Blackbox - pagers - PDW

[Leen Ansems]

Pilot is een prima te gebruiken pager voor Astrid. Kan geprogrammeerd worden op het toestel zelf. De 8 geheugenplaatsen zijn natuurlijk wel te weinig om zelfs één korps te monitoren.

Vriendelijke groeten,
Thomas

Je moet niet vergeten dat de Pilot een semafoon is en meestal heb je dan aan een paar RICcodes gewoon genoeg.
Dan is 8 codeplaatsen al een luxe. Astrid (paging) was eerst gebouwd als een ERMES netwerk. Toen bleek dat geen enkele fabrikant een ERMES pager nog wilde aanbieden, hebben ze de zenders omgezet in POCSAG. Waarom ze niet voor FLEX hebben gekozen ? :oops:  De zenders draaien al enige jaren en nu pas gaat het paging systeem in gebruik genomen worden.
Misschien heeft een korps zelf meer dan genoeg aan 8 RICcode plaatsen, maar de hobbyist wil graag er liefst 4000 plaatsen in om heel Belgie te volgen.......

[dlettani]

8 plaatsen is zeer beperkt zelfs voor 1 korps als je rekening houdt met allerhande specialisaties die je desgewenst apart wil oproepen.
Momenteel werken wij nog analoog (Swissphone quattrino pagers) en die kunnen 4 codes bevatten om een voorbeeld te geven (fictieve codes):
21700 algemene oproep - 1ste geheugenplaats
21750 peloton A - 2de geheugenplaats afhankelijk van je peloton - pelotonsoproep
21760 peloton B - 2de geheugenplaats afhankelijk van je peloton - pelotonsoproep
21770 peloton C - 2de geheugenplaats afhankelijk van je peloton - pelotonsoproep
21765 individuele code  - 3de geheugenplaats voor persoonlijke oproep
specilaisatie of combinatie daarvan - 4de geheugenplaats: om te vermijden dat het kanaal lange tijd bezet wordt door 5-tooncodes voor iedere persoon individueel die aan een specialisatiegroep voldoet. 21710 voor gaspakdragers, 21720 voor duikers, 21730 voor meetploegen etc  en daar nog eens alle combinaties van zoals bijv. 21740 voor gaspakdragers én meetploegen etc...  Dit heeft tot gevolg dat voor bijkomende specialisaties nu wel iedereen individueel moet opgeroepen worden door middel van een groep op de alarmcomputer die dan de nodige codes zal verzenden naar de individuele leden van die groep....

[Leen Ansems]

In je analoge pager met 4 geheugenplaatsen kwamen ze er ook mee uit. Men kan zoveel verzinnen, maar het moet wel realiseerbaar zijn. Het is een trend net als in Nederland: vroeger moesten ze het met een paar codes doen en dat werkte gewoon. Nu hebben ze tig codes en op 1 of andere manier is er een drang om die in te vullen. De kans dat je opgeroepen moet worden en er 1 of meerdere codes niet ingevoerd zijn wordt daarmee steeds groter. Ik zorg dat de techniek werkt en via welke code en welk bericht bemoei ik me niet mee. Werkt het niet, dan wordt ik netjes betaald om dat op te sporen :wink: .

[dlettani]

Ik wil dit (de 'drang')toch even kaderen:
Met 4 plaatsen kwamen we er ja maar dit levert beperkingen op in de selectiviteit waarmee er opgeroepen kan worden.
Hell, met één code zouden we er ook komen maar dit zou wel betekenen dat steeds voor alles iedereen opgeroepen wordt (algemene oproep) en dat heeft ook z'n prijskaartje.
Naargelang de techniek vordert wil men meer, logisch ook. Nu zitten we beperkt en komt er nog een extra stuk software tussen om ook dat op te lossen: het groeperen in bijkomende groepen die vertaald worden naar een minutenlang uitzenden van 5-tooncodes die het kanaal bezetten (niet gewenst). Deze software vraagt ook onderhoud (bijwerken van codes, failsafe mechanismen,...) met alle kosten en risico's die erbij horen...
De 'waarheid' zal zoals gewoonlijk wel ergens tussenin liggen zeker?

[Discriminator]

Naargelang de techniek vordert wil men meer, logisch ook. Nu zitten we beperkt en komt er nog een extra stuk software tussen om ook dat op te lossen: het groeperen in bijkomende groepen die vertaald worden naar een minutenlang uitzenden van 5-tooncodes die het kanaal bezetten (niet gewenst). Deze software vraagt ook onderhoud (bijwerken van codes, failsafe mechanismen,...) met alle kosten en risico's die erbij horen...
De 'waarheid' zal zoals gewoonlijk wel ergens tussenin liggen zeker?

5-tooncodes? Het ging toch om Astrid Paging?

[dlettani]

5-tooncodes? Het ging toch om Astrid Paging?

Klopt, maar om het verhaal te staven waarom meer dan 8 geheugenplaatsen wel nuttig kunnen zijn greep ik even terug naar een voorbeeld vanuit mijn realiteit waar er momenteel nog gewerkt wordt met analoge paging. Dit gaat evenzeer op voor digitale paging...

[Asterix900]

Misschien heeft een korps zelf meer dan genoeg aan 8 RICcode plaatsen, maar de hobbyist wil graag er liefst 4000 plaatsen in om heel Belgie te volgen.......

Dan gaat dat bakje nogal lawaai maken    Installeer dan pdw, hé  :wink:

Hell, met één code zouden we er ook komen maar dit zou wel betekenen dat steeds voor alles iedereen opgeroepen wordt (algemene oproep) en dat heeft ook z'n prijskaartje.

Er is een korps (BRW Kluisbergen) dat niet geïnvesteerd heeft in een fatsoenlijke centrale en telefonisch wordt gebeept (alfanummeriek). Iedereen krijgt een alarm en al naargelang of je van dienst bent, kom je op. Anders mag je terug gaan slapen. Nu ja, hoeveel keer per jaar komen die gasten überhaupt al buiten  

Ivm de paging bij jullie: waarom komen jullie niet met 8 plaatsen toe?

- individuele code
- sectie
- algemeen
- 5 specialisaties. Is dat niet voldoende?  :shock:

[Leen Ansems]

Ivm de paging bij jullie: waarom komen jullie niet met 8 plaatsen toe?
- individuele code
- sectie
- algemeen
- 5 specialisaties. Is dat niet voldoende?  :shock:

Ik heb daar ook over zitten denken, maar als je alle specialisaties moet piepen dan kan je net zo goed de algemene code gebruiken. Het oproepen van deze RICcodes gaat ook rapper dan de ouderwetse 5TVO. Als deze pager echt in gebruik gaat bij Astrid , zullen er vast wel meer RICcode plaatsen bijgezet worden. Het is een kwestie van vraag en aanbod.
Tot op heden is het nooit nodig geweest om alle riccodeplaatsen te bezetten. In Duitsland hebben ze nu ook speciale ontvangers met meer plaatsen. Wellicht gaat dat model het wel worden , maar dan aangepast aan ASTRIDpaging.

[Asterix900]

k heb daar ook over zitten denken, maar als je alle specialisaties moet piepen dan kan je net zo goed de algemene code gebruiken. Het oproepen van deze RICcodes gaat ook rapper dan de ouderwetse 5TVO.

Een specialiteit is net... een specialiteit dus je zal er nooit 5 tegelijkertijd moeten pagen. Het probleem stelt zich eerder bij de vraag of er voor een hulpverlener zoveel capaciteit in zijn pager moet worden voorzien dat hij voor elke specialiteit kan worden opgeroepen. Men specialiseert zich net meestal in één (of hooguit twee) vakgebieden.

En of dat ASTRID sneller alarmeert dan de klassieke 5-toon weet ik nog zo niet...

[dlettani]

We hebben wel meer dan 5 specialisaties hoor, zo lukraak uit het hoofd en dan zal ik er nog missen:
Duikers
Meetploegen
Gaspakdragers
C-rijbewijs
HAVO-chauffeurs (Haakarmvoertuig)
Officieren en beroepspersoneel
...
+ alle combinaties hiervan (tel maar uit!)
Combineer dat met peloton, individueel en je bent uitgeteld met 8 geheugenplaatsen.

Ivm specialiteiten: ons korps (4 beroeps, 60 vrijwilligers) gaat er prat op om zoveel mogelijk mensen zoveel mogelijk opleidingen naar keuze te laten volgen en dat is super.
Meer dan de helft (30+) is gaspakdrager, 6 duikers/seingevers (voor beide disciplines worden nog extra mensen aagespoord om de opleiding te volgen), een groot pak leden meetploegen, ....

Ivm de snelheid: dat durf ik ook te betwijfelen, de reden waarom wij nog analoog zitten is net omwille van de snelheid. Met recentelijk de invoering van de datastring zal het digitaal pagen in de toekomst ongeveer even snel verlopen vermoed ik. Van buurtkorpsen kan ik nu echter al zeggen dat ik van hen gelijktijdig m'n digitale pager hoor als de analoge spraakoproep.

[Asterix900]

Dlettani, het gaat niet over 5 specialisaties per korps, wel over 5 per brandweerman/pager. Dat is iets anders. Als je er werkelijk meer dan 5 per brandweerman zou hebben (in hoeverre is dat kwalitatief nog haalbaar???) zou ik toch op een andere manier gaan werken. Is het echt nodig dat je per schoenmaat een groep maakt? Desnoods algemeen alarmeren of individueel door de pc per kwalificatie een opdracht laten toekennen. Bij combinaties roep je gewoon de twee betrokken groepen apart op.

Het pagen via ASTRID vanuit de 100-centrale gebeurt al op grote schaal met een datastring. Wij hebben het meerdere malen getest en tussen een druk op de knop en het ontvangen van het bericht zat gemakkelijk een ruime halve minuut tot iets meer dan een volle minuut: HC 100 >>> ISDN-lijn naar pc brandweerkorps >>> kiezen van te alarmeren groepen/individuen >>> lijn naar ASTRID-server >>> lijn naar DXT's >>> lijn naar Tetra Base Stations met POCSAG-zender >>> uitzending.

[Discriminator]

Het pagen via ASTRID vanuit de 100-centrale gebeurt al op grote schaal met een datastring. Wij hebben het meerdere malen getest en tussen een druk op de knop en het ontvangen van het bericht zat gemakkelijk een ruime halve minuut tot iets meer dan een volle minuut: HC 100 >>> ISDN-lijn naar pc brandweerkorps >>> kiezen van te alarmeren groepen/individuen >>> lijn naar ASTRID-server >>> lijn naar DXT's >>> lijn naar Tetra Base Stations met POCSAG-zender >>> uitzending.

De grootste vertraging treedt op in de paging processor van het POCSAG-netwerk en is mede afhankelijk van de drukte op het netwerk.

[Icebear]

Herkent iemand het volgende fenomeen met zijn swissphonepager:

Op bepaalde momenten wanneer het koud is in m'n kamer, dan heb ik met m'n pager geen ontvangst (geen-ontvangst tekentje verschijnt).  Wanneer ik dan terug in een warmere kamer kom, dan functioneert deze weer zoals normaal.   Natuurlijk heel vervelend...

Is dit op een bepaalde manier te verhelpen?

tnx!

[Leen Ansems]

Herkent iemand het volgende fenomeen met zijn swissphonepager:

Op bepaalde momenten wanneer het koud is in m'n kamer, dan heb ik met m'n pager geen ontvangst (geen-ontvangst tekentje verschijnt).  Wanneer ik dan terug in een warmere kamer kom, dan functioneert deze weer zoals normaal.   Natuurlijk heel vervelend...

Is dit op een bepaalde manier te verhelpen?

tnx!

Kan van alles zijn, Een printbreuk of een systeemxtal wat niet wil werken in de koude. Bepaalde soorten accu's hebben ook een hekel aan kou

[rik]

Kachel iets meer opstoken in die kamer. :mrgreen: