Project Milsatcom

[Slider2]

Hallo Peter,

Vandaag de LogPer gebouwd van 6mm Alu stafmateriaal en 15x15mm alum. profiel.
Op stafmateriaal netjes schroefdraad getapt en alles vastgezet met RVS moeren.
Eerste test leek mij niet slecht. Grotere openingshoek t.o.v. 4 el. Yagi was goed merkbaar.
Helaas goot het met bakken uit de hemel dus verder testen werd niets.
Ik hoop morgen wat testen te doen en wat te monitoren.

Doet hij het goed dan gaat de LogPer in de toekomst op de horiz. boom van de elevatierotor en mag die meedraaien.
 
Groeten,
Slider2

[counterstrike]

Hallo Slider 2 !

Goed nieuws ! Ik heb deze week weer met de yagi geluisterd en één van de dingen die me opviel was inderdaad de beduidend grotere openingshoek van de Log Per. Rond het gebied waar de Yagi was gepiekt (261 Mhz in mijn geval) was het signaal ook iets beter. Daarintegen geeft de Log Per een constante signaalversterking over het gehele bereik, met een duidelijk hoorbaar verschil tussen ongeveer de 243-248 Mhz en 267-270 Mhz.

Deze week ben bezig met de ontwikkeling van een 11 elements (22 in totaal) Log Per.
Deze antenne is ondanks dat maar 83 cm lang en geeft een versterking van rond de 9,5 dBi.
De hoofdreden om hem te bouwen was om het verschil van 1,5 dBi antenneversterking te ervaren. Hij is nog niet uit ontwikkeld, hij is door een constructietechnische hoofdbreken nu ongeveer 75 ohm in plaats van de bedoelde 50, maar dat is een kwestie van tijd. Toch is het signaal niveau op de Icom R7000 1 a 2 S punten hoger. Ook hoor ik nieuwe zwakkere signalen die ik nog niet eerder heb waargenomen.

Ik prefereer de versterking van een antenne boven die van antenneversterker, omdat die laatste meestal ook ruis mee brengen, en dit is puur natuur  

Gisterenavond (antenne op het zuiden):
252,1500 Piraten
253,7500 Data
253,7625 Piraten
253,8500 Data
255,4500 Data
255,5500 Piraten
257,1500 Piraten
258,5500 Piraten
258,6500 Data
261,7400 Piraten
265,4500 Piraten
265,5500 RTTY
268,4500 Data
269,8500 Data

Vanochtend kwartiertje luisteren, antenne op het zuiden
250,1300 ANDVT
253,7400 Piraten
253,7500 Data
253,8500 Data
253,9375 Telefoongesprekken
255,4500 Data
255,5500 Piraten
257,0500 Data
258,2500 Data
258,3500 Data
258,6500 Data
260,4250 Data
260,5250 Data
260,6250 Data
263,6250 ANDVT
263,8250 ANDVT
266,9375 Telefoongesprekken
266,9625 Telefoongesprekken
268,3500 Data
269,8500 Data

[j.d.]

Hert is geen Milsat........
Eindelijk gaat het gebeuren...
http://www.delfic3.nl/index.php?option= ... Itemid=122

Gr.; j.d.

[PE9PE Rob]

Hallo Slider 2 !

Goed nieuws ! Ik heb deze week weer met de yagi geluisterd en één van de dingen die me opviel was inderdaad de beduidend grotere openingshoek van de Log Per. Rond het gebied waar de Yagi was gepiekt (261 Mhz in mijn geval) was het signaal ook iets beter. Daarintegen geeft de Log Per een constante signaalversterking over het gehele bereik, met een duidelijk hoorbaar verschil tussen ongeveer de 243-248 Mhz en 267-270 Mhz.

Deze week ben bezig met de ontwikkeling van een 11 elements (22 in totaal) Log Per.
Deze antenne is ondanks dat maar 83 cm lang en geeft een versterking van rond de 9,5 dBi.
De hoofdreden om hem te bouwen was om het verschil van 1,5 dBi antenneversterking te ervaren. Hij is nog niet uit ontwikkeld, hij is door een constructietechnische hoofdbreken nu ongeveer 75 ohm in plaats van de bedoelde 50, maar dat is een kwestie van tijd. Toch is het signaal niveau op de Icom R7000 1 a 2 S punten hoger. Ook hoor ik nieuwe zwakkere signalen die ik nog niet eerder heb waargenomen.

Ik prefereer de versterking van een antenne boven die van antenneversterker, omdat die laatste meestal ook ruis mee brengen, en dit is puur natuur  

Mijne Heren,

Ik lees de stukjes regelmatig en zie dat er toch wat moeilijkheden zijn om aan "goede" antennes te komen voor MilSat.
Of het zijn tweedehands antennes van eBay, dan wel zelfgebouwde versies.
Omdat niet iedereen in staat is zelf te bouwen het volgende.
Ik fabriceer antennes, zowel Professioneel als Amateur, en best bereid er wat tijd aan te besteden, maar de vragen zijn echter:
1) Wat zouden de meest gewenste specificaties moeten zijn?
2) Wat zou de maximale prijs mogen zijn.
3) Hoeveel zouden wij er moeten bouwen.
4) Circulair of niet?
Het is n.l. simpel een kwestie van aantallen die de prijs bepaald.
Wij hebben dit soort antennes al voor andere frequentiebanden gebouwd dus zo bijzonder is het niet voor ons.
Ik begrijp ook dat er maar een klein aantal geïnteresseerde amateurs hier naar luisteren.
Dat is ook gelijk de reden dat deze niet "commercieel" worden aangeboden in de hobbymarkt.
Ik hoor het graag.

73
Rob van den Ent
PE9PE

[Slider2]

Hallo Peter,
Ik heb vandaag wat testen uitgevoerd met de LogPer en de 4 elem. 260 MHz. Yagi. Hiervoor moest ik wel een nieuwe Yagi maken want de orginele staat nog op dak. Voor vergelijkingstesten heb ik beide op een dwarsboom gemonteerd op 2 m hoogte met 30 graden elevatie etc. Coaxrelais ertussen en testen maar.
De Yagi van Maik is vlgs zijn opgave 6 - 7 dBd is dus 8,15 - 9,15 dBi. Centerfrequentie is 260 MHz.
De LogPer van jou is vlgs opgave 8,3 dBi is dus 6,15 dbd. Breedbandig voor 240 - 270 MHz.
Dit betekent dat de aantal dB's tussen beide antennes gelijk moet zijn op ca. 260 MHz. (6-7 dBd / 6,15 dBd)

Nu de test.
Getest tussen 240 en 270 MHz. Antennepolarisatie is horizontaal.
240 - 250 MHz geen verschil tussen beide antennes.
250 - 260 MHz geen verschil, soms was de ene wat beter dan de andere, maar geen duidelijke winnaar.
260 - 270 MHz geen verschil tussen beide antennes.
Wel is bij de LogPer de grotere horizontale openingshoek merkbaar, maar dat zie ik persoonlijk niet als groot voordeel daar ik met rotor werk.

Voor gebruikers met een vaste opstelling richting het Zuiden voor ZZO, Z, ZZW is dit duidelijk een groot voordeel.

Uit de test blijkt ook dat de antennewinsten nagenoeg gelijk liggen wat ook overeenkomt met de opgaves. Ondanks dat de antenne van Maik ( 4 el. Yagi) geen breedbander is ontvangt hij nog goed tussen 240 - 270Mhz.
Zenden zal wel een heel ander beeld geven, maar daar gebruiken wij het niet voor.

Al met al een leuk experiment, zeker met het zonnige weer van vandaag .

Ik ben heel benieuwd naar je nieuwe LogPer met ruim 9 dBi.
De impedantie 50 - 75 Ohm zal voor RX geen grote rol spelen. Wel kun je de impedantie be-invloeden door de afstand tussen beide booms te varieren en beide booms bij de achterzijde met elkaar kort te sluiten.   Succes!

Groeten,
Slider2

[Slider2]

Hert is geen Milsat........
Eindelijk gaat het gebeuren...
http://www.delfic3.nl/index.php?option= ... Itemid=122

Gr.; j.d.

Ja, ja, J.D.,

Nog een paar uurtjes en dan is er weer een satelliet erbij waarover velen ( en ook ik als radio zendamateur) verbindingen kunnen maken.
Hopelijk dat alles goed gaat. De boys van TU- Delft hebben lang genoeg moeten wachten op de lancering.
We duimen.

Gr. Slider2

[j.d.]

Voor het laatste nieuws:
http://www.delfic3.nl/index.php?option= ... Itemid=121

Gr.: j.d.

[j.d.]

Ja, ja, J.D.,

Nog een paar uurtjes en dan is er weer een satelliet erbij waarover velen ( en ook ik als radio zendamateur) verbindingen kunnen maken.
Hopelijk dat alles goed gaat. De boys van TU- Delft hebben lang genoeg moeten wachten op de lancering.
We duimen.

Gr. Slider2[/quote]
Hallo Slider,

Het is voor de medewerkers aan dit projekt natuurlijk een spannende en lange dag geweest.
Hoop dat alles verder goed gaat en mijn felicitaties aan de medewerkers van dit projekt.

Gr.: j.d.

[j.d.]

We have received Delfi-C3 from several groundstation in Finland, Sweden, Canda, and the United States. The next pass in Delft should be around 20:00 (GMT + 2).

P.W. is vandaag jarig en overmorgen koninginnedag......

De vlaggen naar buiten......

De overtreffende trap is een "kiss in space".

Kan het niet laten om alle medewerkers aan het DelfiC3 projekt de "hemel" in te prijzen.

Gr.; j.d.

[Discriminator]

De boys van TU- Delft hebben lang genoeg moeten wachten op de lancering.

De girls waren ook ongeduldig hoor..

[counterstrike]

Hallo Peter,
Ik heb vandaag wat testen uitgevoerd met de LogPer en de 4 elem. 260 MHz. Yagi. Hiervoor moest ik wel een nieuwe Yagi maken want de orginele staat nog op dak. Voor vergelijkingstesten heb ik beide op een dwarsboom gemonteerd op 2 m hoogte met 30 graden elevatie etc. Coaxrelais ertussen en testen maar.
De Yagi van Maik is vlgs zijn opgave 6 - 7 dBd is dus 8,15 - 9,15 dBi. Centerfrequentie is 260 MHz.
De LogPer van jou is vlgs opgave 8,3 dBi is dus 6,15 dbd. Breedbandig voor 240 - 270 MHz.
Dit betekent dat de aantal dB's tussen beide antennes gelijk moet zijn op ca. 260 MHz. (6-7 dBd / 6,15 dBd)

Nu de test.
Getest tussen 240 en 270 MHz. Antennepolarisatie is horizontaal.
240 - 250 MHz geen verschil tussen beide antennes.
250 - 260 MHz geen verschil, soms was de ene wat beter dan de andere, maar geen duidelijke winnaar.
260 - 270 MHz geen verschil tussen beide antennes.
Wel is bij de LogPer de grotere horizontale openingshoek merkbaar, maar dat zie ik persoonlijk niet als groot voordeel daar ik met rotor werk.

Voor gebruikers met een vaste opstelling richting het Zuiden voor ZZO, Z, ZZW is dit duidelijk een groot voordeel.

Uit de test blijkt ook dat de antennewinsten nagenoeg gelijk liggen wat ook overeenkomt met de opgaves. Ondanks dat de antenne van Maik ( 4 el. Yagi) geen breedbander is ontvangt hij nog goed tussen 240 - 270Mhz.
Zenden zal wel een heel ander beeld geven, maar daar gebruiken wij het niet voor.

Al met al een leuk experiment, zeker met het zonnige weer van vandaag .

Ik ben heel benieuwd naar je nieuwe LogPer met ruim 9 dBi.
De impedantie 50 - 75 Ohm zal voor RX geen grote rol spelen. Wel kun je de impedantie be-invloeden door de afstand tussen beide booms te varieren en beide booms bij de achterzijde met elkaar kort te sluiten.   Succes!

Groeten,
Slider2

Hallo Slider2,

Allereerst bedankt voor je uitvoerige relaas, ik vond het erg informatief om te lezen !

Natuurlijk heb ook ik beide antenne's uitvoerig getest en vergeleken. In grote lijnen deel ik dezelfde ervaring. Maar    in mijn geval constateer ik een merkbaar verschil in de gebieden tussen 243-247 Mhz en vanaf 266-270 Mhz. Hier vind ik de Log Per hoorbaar en zichtbaar (s-meter) beter presteren dan de Yagi. Maar dat is mijn ervaring.

Dan even over de 11 elements log-per, deze staat inmiddels buiten horizontaal opgesteld op een hoogte van 3 meter met een elevatie van 20-25 graden. De antenne wordt bestuurd door een rotor.

In vergelijking met de 5 elements log-per is de ontvangst beter, op een Icom R7000 praten we dan over een 1 tot 1,5 S punt harder signaal. Vooral de normaal zwakkere signalen komen nu beter verstaanbaar binnen. Als ik kijk naar het totaalplaatje vind ik het verschil eigenlijk een beetje tegenvallen, ik had er meer van verwacht.

Ik ga deze week verder met expirimenteren om te kijken of ik hem op een aantal punten nog verder kan verbeteren.

Ik wens iedereen morgen een Prettige Koninginnedag !

Groeten,
Peter

[counterstrike]

Vanmiddag heb de puntjes op de i gezet voor wat betreft de 11 elements Log-Per.

Deze antenne is 81 centimeter lang, en is bij de langste radialen 62,50 centimeter breed.
Door de verdubbeling van het aantal elementen is het gewicht van de antenne behoorlijk toegenomen. Het belangrijkste zijn natuurlijk de prestaties, deze versie geeft een versterking van ongeveer 9,5 dBi.

Ik was benieuwd naar het effect van de 1,2 dBi versterking t.o.v. de 5 elements versie.
Als ik de antenne's met elkaar vergelijk dan is de versterking van de 11 elements waarneembaar, in de praktijk betekend dit iets hardere signalen, de de S-meter op de Icom R7000 gaf ongeveer 1 S punt meer signaal aan.

Mijn eindconclusie is dan ook dat de 1,2 dBi winst niet opweegt tegen de nadelen van de handelbaarheid (iets grotere lengte en beduidend meer gewicht) en het prijstechnische verhaal waarin de 11 elements yagi aan materiaal 1x zo duur is als de 5 elements versie.

Al met al een leuk experiment en natuurlijk blijf ik luisteren met de 11 elements versie  

Groeten,
Peter

[counterstrike]

Op mijn website is een nieuwe TLE-file met Milsatcom satellieten die actief zijn op de UHF te downloaden.

Dit keer is de lijst tevens uitgebreid met nieuwe satellieten zoals de Fleetsatcom 8. De gegevens komen van een betrouwbare bron en komen overeen met de posities van de antenne.

Groeten,
Peter

[counterstrike]

De site weer aangevult met een opname die ik vandaag van een andere luisteraar kreeg toegestuurd. Het betreft hier ongecodeerde comms op 263,725 Mhz.

Groeten,
Peter

[counterstrike]

Vannavond even in de richting zuid geluisterd, 200 graden op het kompas, 20 west voor de liefhebbers.

252,1500 Piraten, 21.27 Engelse testcounts (klonk als militaire gebruikers).
255,5500 Piraten (zeer actief).
257,1500 Piraten.
258,6500 Miltaire comms Data (zeer actief), als er geen data is om de 1 minuut en 6 seconden 4 korte pulstonen achter elkaar.
262,2250 Militaire comms ANDVT. (zeer actief).
265,5500 Piraten waarschijnlijk in de AM mode !
267,0500 Piraten (zeer actief).
268,4490 Telefoon Comms.
269,9500 Militaire comms ANDVT.

Groeten,
Peter