Auteur Topic: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)  (gelezen 639 keer)

Harold (en 3 gasten) bekijken dit topic.

Online Harold

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 256
Harold,
Scheepvaart, Marifoon, Scanners etc

Offline Melanie 532

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 51
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #1 Gepost op: 5 november 2026, 18:52:37 »
Kun je in de toekomst alle schepen nog beluisteren op de scanner?

Offline Bleij

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 3058
  • Bleij met de UBCD 3600
    • Zeeuwse scannerfrequenties e.o.
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #2 Gepost op: 5 november 2026, 19:01:11 »
Een technisch maar leerzaam document (2023) voor de liefhebbers waarin een eerdere test in de haven van Rotterdam is meegenomen.

https://www.itu.int/dms_pub/itu-r/opb/rep/R-REP-M.2530-2023-PDF-E.pdf

Offline Noway

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2150
De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #3 Gepost op: 5 november 2026, 21:18:27 »
Heel interessant artikel, Bleij, dank je. Had het eerder al vernomen, maar niet zo uitgebreid gelezen. Digitalisering heeft echt zijn voordelen natuurlijk en dat geeft het filmpje ook aan. Interessant Voordeel voor ons is dat encryptie op internationale maritieme nood- en veiligheidskanalen niet zomaar worden ingevoerd. Dit moet passen binnen de internationale regelgeving.

Offline cappie

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 176
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #4 Gepost op: 6 november 2026, 11:45:39 »
Weer een stukje van de luister hobby naar de klote doordat alles maar digitaal moet.

Gisteren de hulpdiensten, vandaag de scheepvaart en morgen de luchtvaart......resultaat: overmorgen kan de scanner de vuilbak in.  

Met dank aan de vooruit strevende techniek vandaag de dag.

Offline Jalu

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 109
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #5 Gepost op: 6 november 2026, 11:54:10 »
Heel interessant artikel, Bleij, dank je. Had het eerder al vernomen, maar niet zo uitgebreid gelezen. Digitalisering heeft echt zijn voordelen natuurlijk en dat geeft het filmpje ook aan. Interessant Voordeel voor ons is dat encryptie op internationale maritieme nood- en veiligheidskanalen niet zomaar worden ingevoerd. Dit moet passen binnen de internationale regelgeving.

Er is idd. voor dit soort gebruik geen enkele reden te bedenken waarom encryptie toegepast zou worden; het gaat juist om openbaar verkeer. En er wordt dus gesproken over dPMR of DMR: beide zijn met moderne scanners probleemloos te beluisteren.

Offline Henk Voortwijs

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1059
  • IK MOET HELEMAAL NIKS!
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #6 Gepost op: 6 november 2026, 12:22:18 »
Weer een stukje van de luister hobby naar de klote doordat alles maar digitaal moet.
Gisteren de hulpdiensten, vandaag de scheepvaart en morgen de luchtvaart......resultaat: overmorgen kan de scanner de vuilbak in.  
Met dank aan de vooruit strevende techniek vandaag de dag.

Mee eens.....  :(
BC785D; UBC780XLT; UBC3500XLT; UBC9000XLT; Sangean ATS-909X; TP-100 BASIC; Galaxy AF-A27; Midland Alan 48 Plus; TYT TH-8600

Offline elsinga

  • Zendamateur PC5E/WC5E
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 5061
  • PC5E / WC5E
    • https://www.pc5e.nl
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #7 Gepost op: Gisteren om 08:46:43 »
Heel interessant artikel, Bleij, dank je. Had het eerder al vernomen, maar niet zo uitgebreid gelezen. Digitalisering heeft echt zijn voordelen natuurlijk en dat geeft het filmpje ook aan. Interessant Voordeel voor ons is dat encryptie op internationale maritieme nood- en veiligheidskanalen niet zomaar worden ingevoerd. Dit moet passen binnen de internationale regelgeving.

Er is idd. voor dit soort gebruik geen enkele reden te bedenken waarom encryptie toegepast zou worden; het gaat juist om openbaar verkeer. En er wordt dus gesproken over dPMR of DMR: beide zijn met moderne scanners probleemloos te beluisteren.

Encryptie kan om die reden niet eens, tenzij een wereldwijd bekende sleutel en dan is encryptie domweg dom. dPMR of DMR zonder encryptie ligt meer voor de hand.
Robert Elsinga - PC5E / WC5E
Uniden UBC3500XLT, Whistler TRX-1, SDIcom IC7300, Icom IC7000, 2x Anytone AT578UV, 4x Anytone AT878UV, 12x RT50, 25x BF888s.

Frequentielijsten Nederland

Offline Noway

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2150
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #8 Gepost op: Gisteren om 08:56:30 »
We blijven gewoon onze hobby houden

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 8008
  • PE1RFR
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #9 Gepost op: Gisteren om 09:09:16 »
Weer een stukje van de luister hobby naar de klote doordat alles maar digitaal moet.
Gisteren de hulpdiensten, vandaag de scheepvaart en morgen de luchtvaart......resultaat: overmorgen kan de scanner de vuilbak in.  
Met dank aan de vooruit strevende techniek vandaag de dag.

Als dit nu de moraal van het forum is dan zijn we erg diep gezonken.
De communicatie die wij meeluisteren is in de basis helemaal niet voor ons bedoeld.
Dat je bepaalde zaken wel mee kunt luisteren maakt het nog geen verworven recht.
Spreek met verstand in plaats van met emotie.

Meeluisteren "claimen" wordt niet getolereerd, staat niet bijster professioneel als forum zijnde.
In het vervolg dan graag ook achterwege laten.

Nu, 20 jaar later, blijkt zelfs voor mij, terwijl ik toch al enkele jaren (opnieuw) in de communicatie werk, dat er meer brandweer te ontvangen is dan ik eigenlijk dacht. Ja, kort verkeer met een klein bereik. Maar met wat ik nu weet had ik dat eigenlijk jaren eerder willen hebben. Groot deel van Nederland is analoog en waar DMO wordt gebruikt daar is dat ook niet ingewikkeld. Dus dat de hulpdiensten niet mee te luisteren zijn is beslist niet waar.

Verder discussie over bovenstaande alinea graag in de daarvoor bestemde onderwerpen

Online Nick1964

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1120
  • Radioactief sinds 1974 ;)
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #10 Gepost op: Gisteren om 15:59:22 »
Ik begrijp het filmpje niet helemaal, als je digitaal gaat, stel dmr, dan gebruik je nog steeds 1 kanaal, het worden er niet meer. Bij analoog kan een signaal deels wegvallen of in de ruis zitten,maar nog verstaanbaar. Digitaal is dat niet mogelijk, dan is gewoon het hele signaal weg, daar zijn technieken voor zoals buffering maar daar zit een limiet aan. Natuurlijk kunnen een aantal zaken digitaal gebeuren, dat gebeurt nu al, AIS, boeien die een signaal gaan uitzenden als je binnen het bereik komt, bij meerdere gesprekken per kanaal ..wordt het dan smalbandiger, een soort tetra achtig iets ? Natuurlijk kan een schip data versturen over diepgang en noem maar op maar communicatie ? en dat moet dan wereldwijd afgesproken worden om tot 1 standaard te komen. Dit filmpje roept bij mij heel veel vragen op maar misschien kan iemand dat verduidelijken, kijk dat een schip een mayday verstuurt met automatisch de positie en dergelijke dat zal mogelijk nu al gebeuren.
Vergelijk het met de digitale tv normen, d2mac,pal+ en noem maar op zoveel standaarden zijn besproken..ze zijn het geen van allen geworden. Testen is heel wat anders dan wereldwijd digitaal implementeren.
Scanners: AOR AR-DV3, AOR 5000A, Radtel 950 pro.
Antennes: Moonraker Discone, Diamond VX30, 2X Diamond X-50N
Multicoupler: Stridsberg MCA204M
Versterkers: JIM 75 en 100,Moonraker MPR-2000. Noolec.
PoC: Anysecu N61 Pro,Estalky E610, Inrico S-200.

Met mijn dyslexie heb ik soms wat hulp nodig

Offline Noway

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2150
De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #11 Gepost op: Gisteren om 23:35:08 »
Hi Nick1964, veel is al digitaal: DSC, AIS, AIS-SART, ASM, VDES, NAVTEX, NAVDAT en Inmarsat-C, bijv. De ITU beschrijft VDES als een systeem dat AIS, ASM en VHF Data Exchange (VDE) integreert. Niet alleen VHF, MF maar ook satelliet natuurlijk. Ik zie het meer als digitale communicatietechnieken en daar kan ook spraak bij.
Ik denk dat Rotterdam, straat van Dover, straat van Singapore, haven Hongkong en misschien baai van Japan baat kunnen hebben bij zo’n systeem als je kijkt naar de vele scheepsbewegingen waarbij alles door elkaar heen Ferry, Vracht, etc vaart. Een ander aspect/voordeel is dat je digitaal alles automatisch kan laten opslaan en nou komt het: als iets niet aankomt, kan het opnieuw verstuurd worden en vindt er een shake plaats tussen zender en ontvanger. Dit heeft spraak niet. Digitaal is dan ook nog sneller als spraak. Rotterdam kent sinds dit jaar al een digitale aanmeld procedure https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2026-8272.html

Offline elsinga

  • Zendamateur PC5E/WC5E
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 5061
  • PC5E / WC5E
    • https://www.pc5e.nl
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #12 Gepost op: Vandaag om 07:58:41 »
Even wat genoemde zaken aanstippen. Bij DMR krijg je 2 timeslots in 1 "kanaal", dus effectief kun je dubbel zoveel verkeer kwijt in alle kanalen. En middels TalkGroups kun je op elk tijdslot ook nog eens efficiënt meerdere groepen gebruikers uit elkaar houden (maar krijg je daardoor natuurlijk niet meer timeslots of gesprekspaden). En als je dit alles combineert in een DMR Tier 3 (Trunking) oplossing, dan is de kans dat er een timeslot op een frequentie beschikbaar is veel groter dan bij losse kanalen/frequenties. DMR Tier 3 is voor ons wel wat lastiger mee te luisteren, niet veel scanners ondersteunen het (maar de meeste SDR oplossingen wel).

Dan het bereik en ruis. Uit testen blijkt dat DMR in één keer wegvalt aan de rand van het bereik, maar dat tot dat moment het niet merkbaar is dat je aan de rand zit. Bij NFM begint het al veel eerder te ruisen en zit een signaal al diep in de ruis waar DMR stopt, maar kan het daarna nog net een heel klein stukje verder. Maar dus wel met een signaal heel diep in de ruis en al nauwelijks meer bruikbaar. Zie https://www.pc5e.nl/info/dmr-techniek-voor-beginners voor meer uitleg.
Robert Elsinga - PC5E / WC5E
Uniden UBC3500XLT, Whistler TRX-1, SDIcom IC7300, Icom IC7000, 2x Anytone AT578UV, 4x Anytone AT878UV, 12x RT50, 25x BF888s.

Frequentielijsten Nederland

Online Nick1964

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1120
  • Radioactief sinds 1974 ;)
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #13 Gepost op: Vandaag om 14:48:58 »
Duidelijk, dat splitsen van een kanaal in tweeen was me al duidelijk, hoewel ik daarin ook een nadeel merk, de katwijkse reddingsbrigade heeft zulke enthousiaste medewerkers die schreeuwen in de porto waardoor ze totaal onverstaanbaar worden. En bijna alle hoge tonen vallen weg,maar meneer Marconi had nooit kunnen vermoeden dat zijn techniek de basis zou worden voor iets dat zo uitgebreid gebruikt zou gaan worden.
Scanners: AOR AR-DV3, AOR 5000A, Radtel 950 pro.
Antennes: Moonraker Discone, Diamond VX30, 2X Diamond X-50N
Multicoupler: Stridsberg MCA204M
Versterkers: JIM 75 en 100,Moonraker MPR-2000. Noolec.
PoC: Anysecu N61 Pro,Estalky E610, Inrico S-200.

Met mijn dyslexie heb ik soms wat hulp nodig

Offline Noway

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2150
Re: De toekomst voor digitale VHF communicatie (ITU en IMO)
« Reactie #14 Gepost op: Vandaag om 14:54:57 »
Even wat genoemde zaken aanstippen. & . Zie https://www.pc5e.nl/info/dmr-techniek-voor-beginners voor meer uitleg.

dank voor de uitleg