Auteur Topic: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G  (gelezen 2340 keer)

0 leden (en 2 gasten) bekijken dit topic.

Offline Remon

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2171
Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Gepost op: 17 juni 2025, 13:41:17 »
Eerder door mij in de chatbox geplaatst, maar nu ook hier met een aantal aanvullingen en vragen:

Het valt mij en anderen op dat de Veiligheidsregio Utrecht (VRU) steeds vaker enkel of gedeeltelijk via 4G alarmeert. Niet alles gaat meer via P2000.

Zo lijkt de TS van Vianen (09-5731) helemaal niet meer via P2000 te worden gealarmeerd na een periode van gedeeltelijk via zowel 4G als P2000. Even dacht ik dat het op capcode gebaseerd was, want enkel meldingen voor de hoogwerker (09-5751) gingen nog via P2000. Maar momenteel staat er een reservevoertuig op de post (09-8035) en na bijna een maand werd de capcode voor het postalarm weer gebruikt en gaan de meldingen weer over P2000.

De TS van brandweer Hagestein lijkt nu in de periode te zitten van gedeeltelijk 4G/P2000. Getuige het feit dat niet alle uitrukken via P2000 zichtbaar zijn.

Vanmorgen was er een melding bij mij in de wijk, waarbij ook de HW van Vianen is ingezet: nu ook niet via P2000 gealarmeerd.

De 09-8035 die ook was gealarmeerd (samen met de TS van Nieuwegein-Noord) reed weer met prio 1 weg naar een andere melding: niks te zien op P2000.

Wat voor beleid voert de VRU? Ik vraag mij af of wat voor gevolgen dit heeft voor de pers en hoe zit het met de betrouwbaarheid? Biedt 4G wel voldoende binnenshuisdekking en dan met name in kelders, ondergrondse parkeergarages, woningen met HR glas en dakisolatie (kooi van Faraday). Het P2000 signaal dringt zelfs door in oude bunkers. Heeft ook te maken met de lagere frequentie denk ik? 169 MHz versus 800 tot 2600 MHz.

Ook zijn de ramen van de post Vianen sinds kort dichtgeplakt met folie zodat je het scherm (met daarop alarmeringen) niet meer kan zien. Zijn ze een beetje doorgeslagen bij de VRU?

Hoe het zit bij andere posten weet ik niet.

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 5098
  • Rene - Capelle a/d IJssel
    • https://www.discriminator.nl
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #1 Gepost op: 17 juni 2025, 14:42:36 »
Het P2000 signaal dringt zelfs door in oude bunkers. Heeft ook te maken met de lagere frequentie denk ik? 169 MHz versus 800 tot 2600 MHz.

Dat, en het zendvermogen van de P2000-zenders.

Offline Dani2001

  • Afgestudeerd Aviation Operations Specialist (MBO-4+)
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 259
  • Fotograaf van hulpdienstenhelikopters Alkmaar e.o.
    • Fotopagina Instagram
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #2 Gepost op: 17 juni 2025, 18:49:38 »
Maar wat het ook is, als je - zoals in 2019 - een landelijke storing hebt van telefonie / 4G dan werkt ook dat hele systeem van 4G alarmeren niet meer.

Of ze moeten een speciaal separaat 4G/5G netwerk hebben ervoor maar dat lijkt mij sterk op dit moment.  

Nou is de kans natuurlijk wel heel klein dat zo'n storing zoals in 2019 voorkomt maar ik kijk er niet gek van op als het wel nog een keer gebeurt.

En opzich, ik heb niks tegen 4G/5G alarmering, want het levert ook aanzienlijke tijdswinst op in sommige gevallen en het kan ook op bijv de telefoon ontvangen worden, maar om nou op dit moment enkel dit netwerk (4G/5G) te gaan gebruiken voor alarmering,

ik zou het echt dom vinden van de VRU.
Uniden Bearcat UBCD3600XLT (NXDN), UBC125XLT, UBC360CLT, UBC60XLT-1,
RTLSDR stick,
Swissphone sQUAD FLEX, 3x Galaxy P2000 v8.2 pager.
Fotograaf MMT-site

Offline jeroen31

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 40
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #3 Gepost op: 17 juni 2025, 20:07:20 »
De Vru gaat gecodeerd alarmeren via de nieuwe pagers. Dus er komen ook weer huisnummers in en alles gaat via het 4G netwerk. Dus de meldingen voor Utrecht gaan langzaam maar zeker verdwijnen.

Offline paolo

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 488
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #4 Gepost op: 17 juni 2025, 20:25:36 »
Maar wat het ook is, als je - zoals in 2019 - een landelijke storing hebt van telefonie / 4G dan werkt ook dat hele systeem van 4G alarmeren niet meer.

Of ze moeten een speciaal separaat 4G/5G netwerk hebben ervoor maar dat lijkt mij sterk op dit moment.  

Nou is de kans natuurlijk wel heel klein dat zo'n storing zoals in 2019 voorkomt maar ik kijk er niet gek van op als het wel nog een keer gebeurt.

En opzich, ik heb niks tegen 4G/5G alarmering, want het levert ook aanzienlijke tijdswinst op in sommige gevallen en het kan ook op bijv de telefoon ontvangen worden, maar om nou op dit moment enkel dit netwerk (4G/5G) te gaan gebruiken voor alarmering,

ik zou het echt dom vinden van de VRU.

p2000 alarmeren kan ook via de mobiel. Zoals bij Precom kan je ook netjes op de telefoon op opkomen of afwijzen drukken en is eigenlijk net zo snel als de pager. De Precom berichten zelf zijn op de telefoon weer sneller als op de pager.

Offline Jos Budel

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 260
  • 'Non, Je Ne Regrette Rien' UBC 9000 XLT
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #5 Gepost op: 17 juni 2025, 20:57:01 »
Het Precom-systeem wordt dit ook gebruikt bij een oproep van Defibrillator-team in je buurt/omgeving ?

Offline Dani2001

  • Afgestudeerd Aviation Operations Specialist (MBO-4+)
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 259
  • Fotograaf van hulpdienstenhelikopters Alkmaar e.o.
    • Fotopagina Instagram
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #6 Gepost op: 17 juni 2025, 21:02:23 »
p2000 alarmeren kan ook via de mobiel. Zoals bij Precom kan je ook netjes op de telefoon op opkomen of afwijzen drukken en is eigenlijk net zo snel als de pager. De Precom berichten zelf zijn op de telefoon weer sneller als op de pager.

Ja alleen dat gaat wel dan via een terminal, want lijkt mij niet dat een telefoon het daadwerkelijke P2000 signaal uit de lucht kan oppikken?
En omdat het via een terminal gaat moet het ook weer verzonden worden via dus 4G/5G


En dan wat ik al eerder zei: Wat nou als er weer zo'n landelijke telefonie of 4G/5G storing zich voordoet?
Dan functioneert dat systeem ook niet en komen de alarmeringen dus niet binnen.
En ook qua dekking wat Remon zei, want 4G/5G heeft (nog) niet overal evengoed bereik.


Ik zou zeggen, behoud ook voorlopig alarmering via P2000 erbij als back-up.
En nogmaals, ik ben geen tegenstander van de nieuwe technologie, het biedt ook vele voordelen, maar je moet niet meteen op 1 enkel systeem vertrouwen.

Het Precom-systeem wordt dit ook gebruikt bij een oproep van Defibrillator-team in je buurt/omgeving ?

Als je Hartslagnu bedoelt:
Ja dat kan inderdaad, daar is een speciale koppeling voor voor de PreCom pagers.
Uniden Bearcat UBCD3600XLT (NXDN), UBC125XLT, UBC360CLT, UBC60XLT-1,
RTLSDR stick,
Swissphone sQUAD FLEX, 3x Galaxy P2000 v8.2 pager.
Fotograaf MMT-site

Offline Jos Budel

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 260
  • 'Non, Je Ne Regrette Rien' UBC 9000 XLT
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #7 Gepost op: 17 juni 2025, 21:26:53 »
Dank voor de duidelijke uitleg! 2 buurtgenoten van mij, zijn hulpverlener van een Defibrillator team, en ik weet dat ze zich aan kunnen melden of afmelden via hun GSM. Daarin staat de melding waar naar toe, en waar de Defibrillator hangt. Bij een oproep komen ze ECHT van alle kanten. Mooi systeem, ze hebben echt mensen kunnen helpen. Trouwens de brandweer alhier (Budel) krijgt deze oproep ook en heeft een speciaal reanimatieteam aan boord.

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7733
  • PE1RFR
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #8 Gepost op: 17 juni 2025, 22:21:00 »
Vandaag was er ook weer een grote Odido storing in de omgeving van Rotterdam. Mijn telefoon deed erg weinig. We gaan zien wat de ervaringen zijn...

Offline Remon

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2171
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #9 Gepost op: 17 juni 2025, 22:27:08 »
Als alarmeringen via 4G sneller binnenkomen dan via P2000, zou een hybride systeem dan niet beter zijn?

Melding met huisnummer en alles via 4G ontvangen, dan melding via P2000 negeren (delay van x aantal seconden/minuten).

Ontvang je niks via 4G door storing of geen bereik, dan komt de alarmering zonder huisnummer alsnog binnen via P2000.

Er is zo ontiegelijk veel (belasting)geld in C2000/P2000 gestopt en onlangs zijn de netwerken nog vernieuwd en nu zie je regio's experimenteren met eigen systemen (paging, POC, enz)..

Offline Dani2001

  • Afgestudeerd Aviation Operations Specialist (MBO-4+)
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 259
  • Fotograaf van hulpdienstenhelikopters Alkmaar e.o.
    • Fotopagina Instagram
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #10 Gepost op: 17 juni 2025, 23:16:39 »
Als alarmeringen via 4G sneller binnenkomen dan via P2000, zou een hybride systeem dan niet beter zijn?

Melding met huisnummer en alles via 4G ontvangen, dan melding via P2000 negeren (delay van x aantal seconden/minuten).

Ontvang je niks via 4G door storing of geen bereik, dan komt de alarmering zonder huisnummer alsnog binnen via P2000.

In een aantal regio's word dit ook al toegepast. en ik persoonlijk vind dat de beste manier.
Ik weet alleen niet of PreCom dit ook ondersteunt? Ik weet dat Brandweerrooster dit systeem wel heeft
https://home.brandweerrooster.nl/alarmeren
Uniden Bearcat UBCD3600XLT (NXDN), UBC125XLT, UBC360CLT, UBC60XLT-1,
RTLSDR stick,
Swissphone sQUAD FLEX, 3x Galaxy P2000 v8.2 pager.
Fotograaf MMT-site

Offline Remon

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2171
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #11 Gepost op: 17 juni 2025, 23:46:11 »
Bij de VRU hebben ze geen PreCom pagers, maar Swissphone s.QUAD C35 pagers (waarover veel geklaagd wordt, trillen en piepen niet hard genoeg). Weet niet of die systemen uitwisselbaar zijn?

Offline Dani2001

  • Afgestudeerd Aviation Operations Specialist (MBO-4+)
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 259
  • Fotograaf van hulpdienstenhelikopters Alkmaar e.o.
    • Fotopagina Instagram
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #12 Gepost op: 17 juni 2025, 23:47:11 »
Bij de VRU hebben ze geen PreCom pagers, maar Swissphone s.QUAD C35 pagers. Weet niet of die systemen uitwisselbaar zijn?

Nee voor zover ik begreep niet
Uniden Bearcat UBCD3600XLT (NXDN), UBC125XLT, UBC360CLT, UBC60XLT-1,
RTLSDR stick,
Swissphone sQUAD FLEX, 3x Galaxy P2000 v8.2 pager.
Fotograaf MMT-site

Offline Galaxy

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 244
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #13 Gepost op: 18 juni 2025, 08:36:19 »
De Vru gaat gecodeerd alarmeren via de nieuwe pagers. Dus er komen ook weer huisnummers in en alles gaat via het 4G netwerk. Dus de meldingen voor Utrecht gaan langzaam maar zeker verdwijnen.

Oh jee dat is slecht nieuws.
Dan zal de rest van NL snel volgen denk ik.
Spijtig voor degene die net een nieuwe P2000 pager gekocht heeft.
Galaxy v9.0 IP54 - Swissphone s.QUAD

Offline Galaxy

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 244
Re: Alarmeringen brandweer steeds vaker alleen via 4G
« Reactie #14 Gepost op: 18 juni 2025, 10:26:57 »
Wacht met smart op een reactie/mening van de SemafoonWinkel...
Galaxy v9.0 IP54 - Swissphone s.QUAD