Auteur Topic: Vervanging C2000: werknaam NOOVA  (gelezen 42229 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline Johan Beck

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 23219
  • Scheveningen
    • Frequentiedatabase
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #45 Gepost op: 11 mei 2023, 08:01:57 »
Alle meldkamers zijn nu om, het KWC maakt geen gebruik van eOCS.

Offline Dani2001

  • Afgestudeerd Aviation Operations Specialist (MBO-4+)
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 229
  • Fotograaf van hulpdienstenhelikopters Alkmaar e.o.
    • Fotopagina Instagram
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #46 Gepost op: 11 mei 2023, 08:33:06 »
Alle meldkamers zijn nu om, het KWC maakt geen gebruik van eOCS.

aa ok, vraag ik me wel af welk systeem het KWC gebruikt eigenlijk voor de P2000 berichten
in bezit van: Uniden Bearcat UBCD3600XLT (NXDN), UBC125XLT, UBC360CLT, UBC60XLT-1, RTLSDR stick, Swissphone sQUAD FLEX, 3x Galaxy P2000 v8.2 pager.
Fotograaf MMT-site

Offline Johan Beck

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 23219
  • Scheveningen
    • Frequentiedatabase
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #47 Gepost op: 11 mei 2023, 13:13:45 »
Pancras.
Maar ook dat gaat vervangen worden door een ander systeem.

Offline Tom-

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 590
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #48 Gepost op: 14 september 2023, 06:32:48 »
Citaat
De Nederlandse Arbeidsinspectie eist dat de korpsleiding de problemen met het C2000-communicatienetwerk voor 8 juni 2024 oplost. Door storingen en andere problemen kunnen agenten op straat niet op het netwerk vertrouwen. Daardoor kunnen ze niet altijd veilig hun werk doen.

https://www.nu.nl/tech/6279912/politie-krijgt-negen-maanden-om-problemen-met-c2000-netwerk-op-te-lossen.html

Ik neem aan dat er niemand is die gelooft dat over negen maanden de problemen opgelost zijn.

Online Bernt

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1866
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #49 Gepost op: 14 september 2023, 11:13:59 »
Citaat
De Nederlandse Arbeidsinspectie eist dat de korpsleiding de problemen met het C2000-communicatienetwerk voor 8 juni 2024 oplost. Door storingen en andere problemen kunnen agenten op straat niet op het netwerk vertrouwen. Daardoor kunnen ze niet altijd veilig hun werk doen.

https://www.nu.nl/tech/6279912/politie-krijgt-negen-maanden-om-problemen-met-c2000-netwerk-op-te-lossen.html

Ik neem aan dat er niemand is die gelooft dat over negen maanden de problemen opgelost zijn.

Laat de agenten eerst maar op cursus omgaan met portofoon gaan, dan is al veel opgelost.

Offline Edwin uit 070

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 849
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #50 Gepost op: 14 september 2023, 12:24:30 »
Citaat
Laat de agenten eerst maar op cursus omgaan met portofoon gaan, dan is al veel opgelost.

Als ik zo'n opmerking lees, dan vraag ik mij altijd af waar zo'n opmerking op gebaseerd is?

Heb jij zelf ervaring met C2000? Ben je zelf agent of doe je iets anders wat met Openbare Orde en Veiligheid te maken heeft? Want met een cursusje doen los je niet de problemen op van een netwerk dat niet altijd overal optimaal werkt. Daarnaast durf ik toch ook wel te zeggen dat het overgrote deel van de agenten (en overige hulpverleners) die met C2000 werken best heel goed weten hoe ze met het systeem om moeten gaan.

Verder wilde ik een heel verhaal tikken over wat er allemaal wel goed is aan C2000 (want het is een ENORME verbetering t.o.v. de oude analoge netwerken) maar dat gaat eigenlijk niemand iets aan  :P

Offline 7243

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 283
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #51 Gepost op: 14 september 2023, 13:29:23 »
Nu heb ik niet veel verstand van het c2000 netwerk op zich, maar ik zie wel een vergelijk met hoe dingen tegenwoordig in veel projecten gaan.
Er ligt een eisen pakket, de leverancier / vertegenwoordiger roept vaak al zonder er naar te kijken "geen probleem, gaan we regelen" , de uitvoerende laag doet z'n best maar krijgt het niet voor elkaar en uiteindelijk accepteren we het maar en vervalt de laatste betalingstermijn (die stiekem al bij de eerdere ingebakken zat).

Verder is het natuurlijk de vraag of het überhaupt realistisch is om je veiligheid af te laten hangen van een dergelijk systeem, het vroegere fluitje was niet 100% dekkend, de  analoge portofoon niet, en ook c2000 niet.

Offline elsinga

  • Zendamateur PC5E/WC5E
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 4964
  • PC5E / WC5E
    • https://www.pc5e.nl
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #52 Gepost op: 15 september 2023, 07:35:19 »
Tegenwoordig kan (als ik me goed heb laten informeren) de centralist apparatuur de opdracht geven om bepaalde TG's los te laten. Als dat klopt en de centralist doet dat ook, dan zou het meenemen van TG's een ander werkgebied in niet tot capaciteitsverlies moeten leiden.
Robert Elsinga - PC5E / WC5E
Uniden UBC3500XLT, Whistler TRX-1, SDIcom IC7300, Icom IC7000, 2x Anytone AT578UV, 4x Anytone AT878UV, 12x RT50, 25x BF888s.

Frequentielijsten Nederland

Offline r0n.

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 583
  • Eiland Tholen, Zeeland.
    • Dwarsliggen, kritiek op de maatschappij, bedrijven, instellingen en overheid
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #53 Gepost op: 15 september 2023, 11:53:39 »
Tegenwoordig kan (als ik me goed heb laten informeren) de centralist apparatuur de opdracht geven om bepaalde TG's los te laten. Als dat klopt en de centralist doet dat ook, dan zou het meenemen van TG's een ander werkgebied in niet tot capaciteitsverlies moeten leiden.

Dat zou dan betekenen, dat de apparatuur niet meer in een gespreksgroep zit en mogelijk ook geen verbinding meer heeft met de collega's.
Er zitten meerdere haken en ogen aan.........

Nu ken ik de nieuwe apparatuur niet, dus ik kan het verkeerd zien  :)

Online Bernt

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1866
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #54 Gepost op: 15 september 2023, 13:58:53 »
Tegenwoordig kan (als ik me goed heb laten informeren) de centralist apparatuur de opdracht geven om bepaalde TG's los te laten. Als dat klopt en de centralist doet dat ook, dan zou het meenemen van TG's een ander werkgebied in niet tot capaciteitsverlies moeten leiden.

Dat zou dan betekenen, dat de apparatuur niet meer in een gespreksgroep zit en mogelijk ook geen verbinding meer heeft met de collega's.
Er zitten meerdere haken en ogen aan.........

Nu ken ik de nieuwe apparatuur niet, dus ik kan het verkeerd zien  :)

Agenten hebben tegenwoordig vaak 2 portos, 1 voor OC kanaal en de andere op basisteamkanaal, dus die laatste kan gewoon uitgezet worden zonder problemen.

Offline Tom-

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 590
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #55 Gepost op: 15 september 2023, 16:26:03 »
Tegenwoordig kan (als ik me goed heb laten informeren) de centralist apparatuur de opdracht geven om bepaalde TG's los te laten. Als dat klopt en de centralist doet dat ook, dan zou het meenemen van TG's een ander werkgebied in niet tot capaciteitsverlies moeten leiden.

De keren dat het fout ging was tijdens hectische situaties. Dan is het op het OC ook gewoon erg druk. Die centralist moet er dan maar net de tijd voor hebben en aan denken om dat inderdaad te doen. Het zou wél een verbetering zijn (ik was hier niet van op de hoogte), maar het blijft erg kwetsbaar zo.

Offline Tom-

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 590
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #56 Gepost op: 15 september 2023, 16:29:29 »
Hoe is dat bij de gele tak eigenlijk geregeld, bij grote incidenten? Want elke ambu heeft in beginsel een eigen TG toch? Verandert dat bij (grote) opschaling? Of is de "natuurlijke begrenzing" die bepaald wordt door het aantal gelijktijdig communicerende centralisten voldoende?

Offline Edwin uit 070

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 849
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #57 Gepost op: 16 september 2023, 21:16:59 »
Hoe is dat bij de gele tak eigenlijk geregeld, bij grote incidenten? Want elke ambu heeft in beginsel een eigen TG toch? Verandert dat bij (grote) opschaling? Of is de "natuurlijke begrenzing" die bepaald wordt door het aantal gelijktijdig communicerende centralisten voldoende?

Als je zoekt op "AZN" en C2000 vind je openbare links naar C2000 gebruik in de ambulancesector. Volgens mij zijn de verbindingsschema's bij grote inzetten (GGB) ook openbaar te vinden.

Geen idee hoe dat qua begrenzing zit.

Ik lees heel veel in dit topic, maar het is lastig discussiëren (met alle respect hoor) tussen wandelgangspecialisten hier, en de mensen die beroepshalve met C2000 werken. Het kost mij te veel moeite overal op te reageren.

De crash met dat Turkish Airline vliegtuig was in ieder geval voor de ambulancesector aanleiding het gebruik van C2000 helemaal te hervormen. Met als doel inderdaad onnodige overbezetting van het netwerk te voorkomen (en idd om "meeliften van gespreksgroepen" te voorkomen.

In zijn algemeenheid vind ik dat C2000 echt heel. heel veel beter werkt dan de oude analoge systemen. Er kan veel sneller tussen verschillende disciplines gecommuniceerd worden. Dat werkt echt, dat gebeurt ook echt en daar is de burger in nood echt bij gebaat. Maar dat hoor je nooit zoveel over. Ik heb daar genoeg voorbeelden van.

C2000 blijft gewoon een technisch hulpmiddel. Techniek faalt soms helaas. En dat is zuur als er een groot incident ergens in een buitengebied is waar C2000 beperkte dekking en capasiteit heeft. Waar ligt de grens qua uitbreiden? Daar hangt altijd weer een prijskaartje aan.

Offline Mark Schutte

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1757
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #58 Gepost op: 11 oktober 2023, 17:52:03 »
Ter info ende vermaek:

Adviesorgaan: Nieuw communicatiesysteem hulpdiensten gedoemd te mislukken https://www.nu.nl/tech/6284898/adviesorgaan-nieuw-communicatiesysteem-hulpdiensten-gedoemd-te-mislukken.html

Offline www.SemafoonWinkel.nl

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 3273
    • http://www.SemafoonWinkel.nl
Re: Vervanging C2000: werknaam NOOVA
« Reactie #59 Gepost op: 11 oktober 2023, 19:42:06 »
Men heeft al een tijdje een "back-up" systeem via Grouptalk (zijn wij ook dealer van).
(GGD NO-Gld gebruikt dit ook).
Kun je ook status mee geven etc.
Ook wanneer het "burger GSM" netwerk overbezet is, blijft dit werken (hogere prioriteit slice binnen het communicatie systeem/SIM kaart programmering). Provider onafhankelijk ook.
https://grouptalk.com/bulletins/grouptalk-as-a-fallback-solution-for-the-dutch-police