Auteur Topic: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten  (gelezen 21138 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline neneko

  • Nieuw Lid
  • *
  • Berichten: 7
Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Gepost op: 19 januari 2011, 14:24:45 »
Beste leden,

Sinds kort ben ik mij aan het verdiepen in de wondere wereld van de radio! Mijn interesse ligt vooral bij gebruik van de radio gerelateerd aan de ruimtevaart, zoals bijvoorbeeld het ontvangen van weersatellieten.
Om de kijken of deze hobby wat voor mij heb ik een goedkoop tweedehands scannertje gekocht, de Commtel 205. Erg leuk apparaat tot dusver!

Enthousiast ben ik begonnen met het zoeken naar een antenne waarmee ik het APT signaal van de NOAA satellieten kan ontvangen (~137 MHz) daarbij ben ik uitgekomen op de JM-137 DCA (PDF) antenne.

Na een middagje knutselen heb ik deze antenne gemaakt en thuis op het balkon gezet om eens te kijken of ik wat kon ontvangen! En ja hoor, ik kon de piepjes van één van de NOAA satellieten prima horen! Prachtig idee overigens dat ik hem kon ontvangen thuis terwijl zo'n satelliet op zo'n ~900KM hoogte zit en voorbij komt met een zeer hoge snelheid! Na een poosje geduld te hebben kwam de volgende satelliet al mooi over vliegen en heb ik met behulp van het programma WXtoIMG dit plaatje gemaakt.

Aangezien mijn kennis op dit gebied nog niet zo erg groot is wil graag aan jullie de volgende vragen vragen:

Door de afbeelding loopt diagonaal een golfje heen, waar zou ik de bron van dit golfje in moeten zoeken?

De tweede vraag is hoe het precies komt dat er zo'n verschuiving plaatsvind van wat ik denk de frequentie? Als een mooi trappetje loopt de te ontvangen afbeelding door de ontvangen afbeelding heen. Mijn eerste verklaring hiervoor is het doppler effect, maar dan zou ik persoonlijk een meer geleidelijk verloop verwachten, nu lijkt hij een vrij grote sprong te maken.

Alvast hartelijke bedankt voor het meedenken!

Leen Ansems

  • Gast
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #1 Gepost op: 19 januari 2011, 14:34:41 »
Het is voor mij jaren geleden dat ik machines voor weerplaatjes heb gerepareerd, maar het ziet er naar uit dat je niet gesynchroniseerd bent met de uitzending. Dat kan verkeerde polariteit zijn, maar ook de keuze van een verkeerd systeem of snelheid. Ik weet dat er op dit forum een paar specialisten zijn. Als je wat geduld hebt, komen die waarschijnlijk met wat meer suggesties. Na je post nog eens over gelezen te hebben kom ik op de ontvanger van je keuze uit. Voor ontvangst van weersatelieten moet je een nogal breed doorlaat filter in de ontvanger hebben (40-50 kHz bandbreedte) en de meeste communicatieontvangers zijn 25 kHz in banddoorlaat. Dat kan meespelen waarom het niet lukt.

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 5087
  • Rene - Capelle a/d IJssel
    • https://www.discriminator.nl
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #2 Gepost op: 19 januari 2011, 14:53:15 »
Citaat van: "neneko"
Door de afbeelding loopt diagonaal een golfje heen, waar zou ik de bron van dit golfje in moeten zoeken?

Brom?

Citaat
De tweede vraag is hoe het precies komt dat er zo'n verschuiving plaatsvind van wat ik denk de frequentie? Als een mooi trappetje loopt de te ontvangen afbeelding door de ontvangen afbeelding heen. Mijn eerste verklaring hiervoor is het doppler effect, maar dan zou ik persoonlijk een meer geleidelijk verloop verwachten, nu lijkt hij een vrij grote sprong te maken.

Het lijkt me eerder een synchronisatieprobleem van de software. Normaal zouden de stroken met IR en zichtbaar licht netjes onder elkaar moeten staan. Het dopplereffect heeft weinig invloed op het ontvangen plaatje, omdat de informatie indirect, met een (gemoduleerde) toon wordt overgedragen. De draaggolffrequentie verschuift wel, maar de toonhoogte blijft hetzelfde.

-Rene

Offline Sigint

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 413
  • COMSPEC
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #3 Gepost op: 19 januari 2011, 14:57:57 »
http://www.weerstation-grootegast.nl/DreamHC/Pagina4.html
--
Hier een handige site voor de passages van verschillende weersatellieten
met hun freqs. en div. kant en klare beelden.
Have fun.
Bye.
Sigint
"Monitoring till 12 GHz"

Offline RenWvZ

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 309
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #4 Gepost op: 19 januari 2011, 16:47:09 »
Aanvullend op de goede info vanuit dit forum wil ik je ook wijzen op deze club:
http://www.kunstmanen.net/
Daar zitten zeer gemotiveerde weersatelliet hobbyisten!
Ze zijn heel actief met zelfbouwprojecten (bv de HRX 137 ontvanger) en heel veel antenne ervaringen.
Voorts beschikken zij volgens mij als enige particuliere vereniging in Nederland over een toestemming om HRPT beelden te kunnen gebruiken.

René van Zon

Offline neneko

  • Nieuw Lid
  • *
  • Berichten: 7
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #5 Gepost op: 19 januari 2011, 18:19:19 »
Bedankt voor jullie reacties!

Citaat van: "Discriminator"
Brom?

Ja dat is een beter woord voor het golfje interdaad. Ik bedoelde echter wel bron, met andere woorden; hoe zou iemand zoals u met meer kennis van zaken de bron van de brom opsporen?

Citaat van: "Leen Ansems"
Het is voor mij jaren geleden dat ik machines voor weerplaatjes heb gerepareerd, maar het ziet er naar uit dat je niet gesynchroniseerd bent met de uitzending. ...

Citaat van: "Discriminator"
Het lijkt me eerder een synchronisatieprobleem van de software. Normaal zouden de stroken met IR en zichtbaar licht netjes onder elkaar moeten staan. Het dopplereffect heeft weinig invloed op het ontvangen plaatje, omdat de informatie indirect, met een (gemoduleerde) toon wordt overgedragen. De draaggolffrequentie verschuift wel, maar de toonhoogte blijft hetzelfde.

Dit had ik mij niet gerealiseerd. Bedankt, ik ga dan toch nog maar even mijn gebruik van de software kijken. Verder had ik inderdaad ook al een bericht ontvangen van iemand op dit forum over dat doorlaatfilter.  

Bedankt ook voor de twee zeer interessante links! Vooral de werkgroep kunstmanen lijk mij zeer interessant!

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 5087
  • Rene - Capelle a/d IJssel
    • https://www.discriminator.nl
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #6 Gepost op: 19 januari 2011, 18:26:30 »
Citaat van: "neneko"
Citaat van: "Discriminator"
Brom?

Ja dat is een beter woord voor het golfje interdaad. Ik bedoelde echter wel bron, met andere woorden; hoe zou iemand zoals u met meer kennis van zaken de bron van de brom opsporen?

Twee uitzendingen (IR + visible) duren samen 0.5 s en ik tel daarin inderdaad 25 rimpels. Dus 50 per seconde.
Aardlus?

Offline neneko

  • Nieuw Lid
  • *
  • Berichten: 7
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #7 Gepost op: 20 januari 2011, 11:12:03 »
Mijn dank! Ik ga me daar eens verder in verdiepen.

Leen Ansems

  • Gast
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #8 Gepost op: 20 januari 2011, 11:16:22 »
Citaat van: "neneko"
Mijn dank! Ik ga me daar eens verder in verdiepen.

Het is een leuk stuk van de hobby. Ik weet niet of er nog persfoto`s uitgezonden worden, want ook daar waren leuke vangsten mee mogelijk. ik neem aan dat DPA op de lange golf uit de lucht is. Wil je nog meer plaatjes, dan kan je ook SSTV van zendamateurs volgen.

Offline Janos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 926
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #9 Gepost op: 20 januari 2011, 20:07:06 »
Je scanner is prima geschikt voor de ontvangst van NOAA's maar...... heb je er een discriminator uitgang op zitten ?
De golfjes worden veroorzaakt door oversturing van het signaal. De bandbreedte van je scanner is te hoog.
Het beste kan je een zo eenvoudig mogelijke scanner gebruiken MET een discriminator uitgang.
Op de site www.discriminator.nl kan je zien hoe je dit heel eenvoudig zelf kunt maken.
Ik gebruik zelf een heel oude Commtel COM202 met discriminator uitgang.
Deze voer je in de PC waarop je het gratis te downloaden programma WXtoIMG hebt draaien.
In het programma kun je zien hoe sterk je ingevoerde signaal is, mijn beste ervaringen heb ik tussen de 75 en 80 procent.
Ik heb vanmiddag nog een prima foto gemaakt van de overgang van NOAA19.
Ik gebruik zelf een zelfgemaakte QFH 137.5 MHz antenne op 3 meter hoogte. Zoek maar eens onder weersatelliet op dit forum. Dan vind je diverse ervaringen van mij. De foto's die ik tegenwoordig maak zijn van prima kwaliteit.
Mocht je nog vragen hebben, laat het maar horen.
UBC3500XLT, UBC220xlt, COM213 met discr. uitg., COM202 met discr. uitg. , RTL-SDR stick, 3x JPole 144-300-430 MHz, 7 el. Yagi 435 MHz, 6 el. Yagi 260 MHz, 5 el. Yagi 145 MHz, QFH 137 MHz, QFH 435 MHz, Helical 260 MHz  all Home made. Sab Titan 1 HD TV sat ontv., 1 m Tratec schotelant., univ. LNB

Offline Janos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 926
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #10 Gepost op: 20 januari 2011, 21:42:40 »
Ik heb nog even naar je antenne gekeken, deze is perfect voor de ontvangst van weersatellieten maar je kan er bijvoorbeeld ook heel goed de ISS mee ontvangen tijdens overgangen over Europa.
Voor frequentie's en ontvangst mogelijkheden kan je kijken op www.issfanclub.com
Hier kan je een fragmentje horen van een contact tussen de ISS en een school in Italie.

http://members.ziggo.nl/janosmail/12012011.wav

Je hoort alleen de Italiaanse astronaut in de ISS, de school is hier niet te ontvangen.
Dit heb ik afgelopen zaterdag ontvangen op 145.800 MHz FM.
UBC3500XLT, UBC220xlt, COM213 met discr. uitg., COM202 met discr. uitg. , RTL-SDR stick, 3x JPole 144-300-430 MHz, 7 el. Yagi 435 MHz, 6 el. Yagi 260 MHz, 5 el. Yagi 145 MHz, QFH 137 MHz, QFH 435 MHz, Helical 260 MHz  all Home made. Sab Titan 1 HD TV sat ontv., 1 m Tratec schotelant., univ. LNB

Offline neneko

  • Nieuw Lid
  • *
  • Berichten: 7
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #11 Gepost op: 20 januari 2011, 22:12:17 »
Citaat van: "Leen Ansems"
Het is een leuk stuk van de hobby. Ik weet niet of er nog persfoto`s uitgezonden worden, want ook daar waren leuke vangsten mee mogelijk. ik neem aan dat DPA op de lange golf uit de lucht is. Wil je nog meer plaatjes, dan kan je ook SSTV van zendamateurs volgen.

Ik had inderdaad al meer over gevonden, lijkt me ook erg leuk eens mee bezig te gaan, bedankt voor de tip!

Citaat van: "Janos"
Je scanner is prima geschikt voor de ontvangst van NOAA's maar...... heb je er een discriminator uitgang op zitten ?
De golfjes worden veroorzaakt door oversturing van het signaal. De bandbreedte van je scanner is te hoog.
Het beste kan je een zo eenvoudig mogelijke scanner gebruiken MET een discriminator uitgang.
Op de site http://www.discriminator.nl kan je zien hoe je dit heel eenvoudig zelf kunt maken.
Ik gebruik zelf een heel oude Commtel COM202 met discriminator uitgang.
Deze voer je in de PC waarop je het gratis te downloaden programma WXtoIMG hebt draaien.
In het programma kun je zien hoe sterk je ingevoerde signaal is, mijn beste ervaringen heb ik tussen de 75 en 80 procent.
Ik heb vanmiddag nog een prima foto gemaakt van de overgang van NOAA19.
Ik gebruik zelf een zelfgemaakte QFH 137.5 MHz antenne op 3 meter hoogte. Zoek maar eens onder weersatelliet op dit forum. Dan vind je diverse ervaringen van mij. De foto's die ik tegenwoordig maak zijn van prima kwaliteit.
Mocht je nog vragen hebben, laat het maar horen.

Ik heb inderdaad al de scanner voorzien van een dicriminator uitgang, ook precies volgens de aanwijzingen van de site die u aangeeft. Dat u aangeeft dat de golfjes juist ontstaan door een te hoge bandbreedte snap ik niet helemaal. Ik heb het nog even nagekeken in de documentatie van mijn scanner en daar staat dat hij over een 15kHz banddoorlaat filter beschikt en dat dit te laag zou zijn voor goede APT receptie (liever 30kHz). Ik veronderstel dus ook dat de bandbreedte 15kHz is, maar misschien zie ik iets over het hoofd? Verder lijkt mij de verklaring van Rene ook erg aannemelijk daar waar de frequentie van het golfje 50Hz is en dus te maken kan hebben met de netspanning.

Ik vond overigens wel een erg mooi stukje over het vervangen van het filter in de Realistic Pro 2006 met een 30kHz variant! (link)

Verder ook erg bedankt voor de informatie omtrent het ISS, het lijkt me helemaal geweldig om dat eens te kunnen ontvangen!

Bedankt weer voor de mooie informatie!

Offline RenWvZ

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 309
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #12 Gepost op: 21 januari 2011, 10:07:55 »
Ik zal de laatste zijn die zal zeggen dat het ontvangen van weerplaatjes niet gaat met een gewone scanner, omdat ik het vaak met behoorlijk resultaat heb gedaan.
Maar kwaliteit kun je alleen verwachten doormiddel van een ontvanger met ca 50khz bandbreedte.
Iets dergelijks is ook van toepassing op de antenne. Ik gebruikte onderweg in mijn camper een combinatie van de 2 meter band 5/8 spriet en de breedband camping antenne met versterker (zo een plastic driehoek). In de bebouwde kom soms veel storing, maar daarbuiten een prima combinatie. Van verticaal naar horizontaal en weer terug ging prima.
Wat je eigenlijk nodig hebt staat hier heel compact: http://www.geo-web.org.uk/hard.html
(helaas engels)

René van Zon

Offline Janos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 926
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #13 Gepost op: 21 januari 2011, 10:36:44 »
Hier een opname van vandaag 21 jan. 2011 tijdens de ruimtewandeling bij de ISS tussen 11.09 en 11.14 uur.
Ontvangen op een Uniden UBC3500xlt scanner en een 137.5 MHz QFH antenne op 143.6250 MHz FM.
Luister svp de hele opname af, in het begin is er weinig van te horen.

http://members.ziggo.nl/janosmail/21jan2011.wav
UBC3500XLT, UBC220xlt, COM213 met discr. uitg., COM202 met discr. uitg. , RTL-SDR stick, 3x JPole 144-300-430 MHz, 7 el. Yagi 435 MHz, 6 el. Yagi 260 MHz, 5 el. Yagi 145 MHz, QFH 137 MHz, QFH 435 MHz, Helical 260 MHz  all Home made. Sab Titan 1 HD TV sat ontv., 1 m Tratec schotelant., univ. LNB

Offline Janos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 926
Re: Tips gevraagd bij het ontvangen van weersatellieten
« Reactie #14 Gepost op: 21 januari 2011, 12:05:31 »
Onder deze link vindt je het plaatje dat ik gistermiddag gemaakt heb.
De NOAA19 was op dat moment op ongeveer 40 graden oost.
Mijn antenne staat op 3 meter hoogte op de schuur naast mijn huis
en het zicht wordt in oostelijke richting belemmerd door mijn huis van drie verdiepingen
dus geen ideale omstandigheid.
Ik heb zat plaatjes gezien die met een originele weersat ontvanger gemaakt zijn
van een veel mindere kwaliteit.
Als een satelliet op zo'n 80 graden west overkomt maak ik prima plaatjes met beeld van bovenaan Scandinavië
tot het bovenste deel van Afrika.
De instellingen van het programma WXtoIMG zijn heel belangrijk voor de kwaliteit.
En het gaat in dit geval volgens mij om het amateur gevoel
dus met zo weinig en eenvoudig mogelijk (event. zelfbouw) middelen het beste resultaat bereiken.

http://i175.photobucket.com/albums/w130 ... an2011.jpg
UBC3500XLT, UBC220xlt, COM213 met discr. uitg., COM202 met discr. uitg. , RTL-SDR stick, 3x JPole 144-300-430 MHz, 7 el. Yagi 435 MHz, 6 el. Yagi 260 MHz, 5 el. Yagi 145 MHz, QFH 137 MHz, QFH 435 MHz, Helical 260 MHz  all Home made. Sab Titan 1 HD TV sat ontv., 1 m Tratec schotelant., univ. LNB