Auteur Topic: 8.33 kHz  (gelezen 9559 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline gbverhoeven

  • p2kflex'er
  • *
  • Berichten: 24
8.33 kHz
« Gepost op: 19 februari 2011, 12:37:39 »
Hallo allemaal,

Mischien niet de juiste plaats hier, maar toch een voor mij belangerijke vraag, die ik op dit forum niet kan vinden. Sindskort ben ik een beetje begonnen met het bluisteren van de luchtvaart. Overal lees ik dat een scanner met een stapgroote van 8.33 Khz belangerijk is, mijn vraag is waarom? De frequenties die ik overal tegenkom hebben geen afwijking van 8.33 Khz. Vanwaar dan de stapgroote??

Met vriendelijke groet,

Gerben

P.s. Mijn scanner ondersteund deze wel

Leen Ansems

  • Gast
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #1 Gepost op: 19 februari 2011, 13:08:08 »
Het is een nogal ingewikkeld verhaal, maar forumlid Discriminator kan je daar zeker meer van vertellen. Hij is meer in die materie thuis.

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4924
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #2 Gepost op: 19 februari 2011, 13:40:06 »
Citaat van: "Leen Ansems"
Het is een nogal ingewikkeld verhaal, maar forumlid Discriminator kan je daar zeker meer van vertellen. Hij is meer in die materie thuis.

Voor communicatie met Tower, Approach en Radar worden meestal frequenties in een 25 kHz-raster gebruikt. Voor de hogere luchtlagen (boven FL195, ca. 6 km) wordt wel degelijk een 8.33 kHz-raster gebruikt. Omdat het wat lastig is met communicatie is te zeggen 'switch to Maastricht on 123.45833'  zijn de frequenties in de communicatie tussen verkeersleiding en vliegtuigen (en ook op de aflezing van de zendontvanger aan boord van het vliegtuig) afgerond naar het dichtsbijzijnde veelvoud van 5 kHz. Dus 123.45833 wordt dan 123.460. De zend- en ontvangfrequenties zijn echter wel degelijk 123.45833 MHz.

Een tabelletje:

Comm Echte
Freq    Freq
05   00.00
10   08.33
15   16.67
30   25.00
35   33.33
40   41.67
55   50.00
60   58.33
65   66.67
80   75.00
85   83.33
90   91.67

Een voorbeeld uit de frequentielijst: 131.685 TUI Arke Fly operations. De echte zend-en ontvangfrequentie is dan 131.68333 MHz

-Rene

[edit: kleurtje toegevoegd om gebruik van de tabel te verduidelijken]
[edit 2: foutje in voorbeeld verbeterd]

Offline gbverhoeven

  • p2kflex'er
  • *
  • Berichten: 24
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #3 Gepost op: 19 februari 2011, 13:58:20 »
Aha, bedankt voor de zeer snelle antwoorden. Hier kunnen we wat mee.

Nogmaals vriendelijk dank,

Gerben

Offline PE7EB

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 454
  • QTH Alkmaar JO22jp
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #4 Gepost op: 19 februari 2011, 16:01:43 »
Zie je wel Rene, er zijn echt nog wel beleefde en geďnteresseerde beginnend forumleden  :mrgreen:

@ Gerben, dit heeft, behalve de positieve component, niets met jou te maken, maar refereert naar een andere post enige tijd geleden
Veel luister plezier.
73 es gud dx de eric pe7eb k

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4924
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #5 Gepost op: 19 februari 2011, 16:12:24 »
Citaat van: "PE7EB"
Zie je wel Rene, er zijn echt nog wel beleefde en geďnteresseerde beginnend forumleden  :mrgreen:

Waren ze maar allemaal zo  :D

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4924
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #6 Gepost op: 19 februari 2011, 16:14:49 »
Citaat van: "gbverhoeven"
Aha, bedankt voor de zeer snelle antwoorden. Hier kunnen we wat mee.

Dan nog de vraag voor gevorderden: wat is het verschil tussen 123.100 en 123.105?

Offline Asterix900

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1217
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #7 Gepost op: 19 februari 2011, 20:09:02 »
Vergeet niet dat 8.33 kHz eigenlijk, zoals Rene aanhaalt, nog geen zichtbaar verschil uitmaakt. Er is een overgangsperiode van enkele jaren voorzien om eigenaars van luchtvaarttuigen toe te laten te investeren in nieuwe radio's met meer digits. Dat lijkt mij de reden te zijn om in de toekomst zo een scanner te bezitten. Op dit ogenblik kan je perfect met een scanner met 3 "cijfers na de komma" meeluisteren.
"Well-informed people know it is impossible to transmit the voice over wires. Even if it were, it would be of no practical value." (Boston Post, 1865)

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4924
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: 8.33 kHz
« Reactie #8 Gepost op: 19 februari 2011, 20:28:15 »
Citaat van: "Asterix900"
Op dit ogenblik kan je perfect met een scanner met 3 "cijfers na de komma" meeluisteren.

Als je 5 kHz-stappen kunt maken in de luchtvaartband, zit je er hooguit 1.66 kHz naast.

Offline RenWvZ

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 309
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #9 Gepost op: 19 februari 2011, 20:57:04 »
Citaat van: "Discriminator"
Citaat van: "gbverhoeven"
Aha, bedankt voor de zeer snelle antwoorden. Hier kunnen we wat mee.

Dan nog de vraag voor gevorderden: wat is het verschil tussen 123.100 en 123.105?

Ik acht me geen gevorderde maar als ik je uitleg goed begrijp is 123.100 het 25 khz rasterkanaal en 123.105 hetzelfde kanaal in het 8.33 khz raster dus beide de frequentie 123.10000.

René van Zon

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4924
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #10 Gepost op: 19 februari 2011, 21:05:58 »
Citaat van: "RenWvZ"
Ik acht me geen gevorderde maar als ik je uitleg goed begrijp is 123.100 het 25 khz rasterkanaal en 123.105 hetzelfde kanaal in het 8.33 khz raster dus beide de frequentie 123.10000.

U gaat door voor de koelkast  :D

Voor ons als luisteraar maakt het weinig verschil. Het audio op een 8.33 kHz-kanaal klinkt wat meer geknepen, omdat de hogere frequenties zijn weggefilterd. De ontvangerbandbreedte in een luchtvaartontvanger voor een 8.33 kHz-kanaal is 6-8 kHz, bij een 25 kHz-frequentie 20-25 kHz.

Offline BlackBox

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1287
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #11 Gepost op: 20 februari 2011, 07:38:53 »
Citaat van: "Discriminator"
Voor ons als luisteraar maakt het weinig verschil. Het audio op een 8.33 kHz-kanaal klinkt wat meer geknepen, omdat de hogere frequenties zijn weggefilterd. De ontvangerbandbreedte in een luchtvaartontvanger voor een 8.33 kHz-kanaal is 6-8 kHz, bij een 25 kHz-frequentie 20-25 kHz.

Kleine aanvulling voor Icom R-8500 gebruikers, programmeer altijd de echte zend- ontvangstfrequentie, anders slaat deze het kanaal over bij het scannen ook al wordt er gecommuniceerd op die frequentie!
Good monitoring!
Frequency Monitor Centre

Offline woody_duiven

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 632
    • RonV Media
Re: 8.33 Kzh
« Reactie #12 Gepost op: 21 februari 2011, 23:07:30 »
Citaat van: "Discriminator"
Citaat van: "RenWvZ"
Ik acht me geen gevorderde maar als ik je uitleg goed begrijp is 123.100 het 25 khz rasterkanaal en 123.105 hetzelfde kanaal in het 8.33 khz raster dus beide de frequentie 123.10000.

U gaat door voor de koelkast  :D

Voor ons als luisteraar maakt het weinig verschil. Het audio op een 8.33 kHz-kanaal klinkt wat meer geknepen, omdat de hogere frequenties zijn weggefilterd. De ontvangerbandbreedte in een luchtvaartontvanger voor een 8.33 kHz-kanaal is 6-8 kHz, bij een 25 kHz-frequentie 20-25 kHz.

Wat is het beste in te stellen bij de zoekbanden op bijvoorbeeld een 785xlt, standaard voor de VHF band is een stap groote van 25KHz ingesteld. De 8.33 stap bestaat niet in de scanners, de keuze is 5, 6.25, 7.5, 10,12.5 en ga zo door. Als ik de 25 step neem die standaard is ingesteld vang ik dan ale gebruikte frequenties? 25 gedeeld door 8.33 is afgerond 3, mis ik dan 2 kanalen? Zoeken met een stap van 5 geeft veel rommel, afgerond kom je dan het meest in de buurt van de stap 8.33. Ik zie hier geen logica in, maar wiskunde is nooit mijn beste vak geweest  :oops:
RonV Media wenst u allen een geweldig en gezond 2018!

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4924
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: 8.33 kHz
« Reactie #13 Gepost op: 22 februari 2011, 12:38:00 »
Citaat van: "woody_duiven"
Wat is het beste in te stellen bij de zoekbanden op bijvoorbeeld een 785xlt, standaard voor de VHF band is een stap groote van 25KHz ingesteld. De 8.33 stap bestaat niet in de scanners, de keuze is 5, 6.25, 7.5, 10,12.5 en ga zo door

Volgens de handleiding (blz. 20) kan de 785xlt wel 8.33 kHz-stappen aan in de luchtvaartband.

Offline woody_duiven

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 632
    • RonV Media
Re: 8.33 kHz
« Reactie #14 Gepost op: 24 februari 2011, 20:18:29 »
Citaat van: "Discriminator"
Citaat van: "woody_duiven"
Wat is het beste in te stellen bij de zoekbanden op bijvoorbeeld een 785xlt, standaard voor de VHF band is een stap groote van 25KHz ingesteld. De 8.33 stap bestaat niet in de scanners, de keuze is 5, 6.25, 7.5, 10,12.5 en ga zo door

Volgens de handleiding (blz. 20) kan de 785xlt wel 8.33 kHz-stappen aan in de luchtvaartband.

Dat klopt inderdaad René, de keuze tussen 8.33 en 12.5kHz. Zelf heb ik tien zoekbanken ingesteld en daarbij heb je de 8.33 stap niet, hier gaat het over de voorgeprgrammeerde airband daar verwacht ik geen mogelijkheid tot wijzigingen :)
RonV Media wenst u allen een geweldig en gezond 2018!