Discussie P2000 Brandweer Gelderland Midden

[RS]

aangezien er voor de meeste clusters geen directe OvD code blijkt te zijn.

Dit laatste betwijfel ik toch ten zeerste. Op de eerste plaats geeft het heel veel extra werk om al die wisselingen in de roosters van GMS te verwerken, terwijl dat met een echte OvD-cap niet hoeft. Ten tweede zit er een duidelijke structuur in de caplijst:
1. De lijst is in de eerste laag alfabetisch ingedeeld in blokken voor de gemeenten. De groote van deze blokken is vanzelfsprekend afhankelijk van de groottes van de korpsen binnen de gemeenten.
2. Binnen de gemeenten is het blok opgedeeld in blokken van 40 a 50 caps per korps, ook vrijwel overal alfabetisch.
3. Zo'n korpsblok is m.i. opgedeeld in twee delen. De eerste 20 caps (ongeveer) lijken gereserveerd voor het alarmeren van groepen, waarbij rekening is gehouden met spoed (even caps) en niet-spoed caps (oneven caps). Het tweede deel lijkt gereserveerd voor individuele caps. Gezien de omvang van de blokken voor een korps ziet het er naar uit dat elke pager een eigen cap heeft.

Deze structuur zie je langzaam opkomen naarmate er meer alarmeringen komen. Twee voorbeelden (maar er zijn er meer) :

	0901741	15:30:14 23-09-05 GROUP BR 2 DRIELUIK BASISSCHOOL, HE OT EN SIENPAD 3 HUI BUITENBRAND BRW Lingewaard korps Huissen
	0901722	15:30:14 23-09-05 GROUP BR 2 DRIELUIK BASISSCHOOL, HE OT EN SIENPAD 3 HUI BUITENBRAND BRW Lingewaard korps Huissen
	0901720	15:30:14 23-09-05 GROUP BR 2 DRIELUIK BASISSCHOOL, HE OT EN SIENPAD 3 HUI BUITENBRAND BRW Lingewaard korps Huissen

Analoog werden hier gealarmeerd 39350 (bev.), 39351 (blusgr.) en 39360 (postcd). De eerste twee zijn groepen en zitten dus aan het begin van het blok van Huissen (0901720). De postcd is een individu en zit tenminste 20 caps hoger.

	0901950	16:14:28 20-09-05 GROUP BR O2406 NESTLE NEDERLA INDUSTRIEWEG OOST 7 ELS OMS BRANDMELDING BRW Elst
	0901924	16:14:28 20-09-05 GROUP BR O2406 NESTLE NEDERLA INDUSTRIEWEG OOST 7 ELS OMS BRANDMELDING BRW Elst
	0901922	16:14:28 20-09-05 GROUP BR O2406 NESTLE NEDERLA INDUSTRIEWEG OOST 7 ELS OMS BRANDMELDING BRW Elst
	0901920	16:14:28 20-09-05 GROUP BR O2406 NESTLE NEDERLA INDUSTRIEWEG OOST 7 ELS OMS BRANDMELDING BRW Elst

Analoog was de alarmering 39330 (postcd), 39331 (blusgr.1) 39332 (blusgr.2) en 39336 (OvD Overbetuwe). Zelfde structuur. Eerst de blusgroepen (1920 en 1922). Dan de OvD(1924)(Deze ging ook mee in een alarm voor Heteren) en tot slot de postcd als individu op 1950, in dit geval dus 30 vanalf het begin van het blok van Elst, waarvoor 60 caps zijn gereserveerd.

Kortom. Individule personen hebben andere caps dan 'groepen' en zijn m.i. duidelijk te herkennen. Als je de hele lijst met caps overziet, is het m.i. niet aannemelijk dat de OvD's als individu worden gealarmeerd. Er ontbreken er alleen nog een paar. Het vervelende van de clusterOvD Zevenaar e.o. is dat deze niet bij elke melding wordt gealarmeerd. Voor de volledigheid een lijstje met OvD's voor de diverse gemeenten:

Angerlo: 39440 -> ??
Arnhem: 39230 -> 0900308
Barneveld: 41119 -> 0900464
Doesburg: 39440 -> ??
Duiven: 39440 -> ??
Ede: 41241 -> 0901060
Lingewaard: 39380 -> 0901724 (gezien is 1725, naar dat zal wel een fout vinkje in GMS zijn)
Nijkerk: 41800,41806: -> ?? (vermoedelijk 0901774, wachten is op alarm voor HVN)
Overbetuwe: 39336 -> 0901924
Renkum: 39204 -> 0902162
Rheden: 39260 -> 0902454
Rijnwaarden: 39440 -> ??
Scherpenzeel: 41613,41614: -> ?? (OvD-piket bestaat uit CD en OC. Beide worden altijd tegelijk met individuele 5tvo gealarmeerd.Nog geen alarm geweest.)
Wageningen: 41341 -> 0902710
Zevenaar: 39440 -> ??
Er ontbreken er dus nog 3.

zie http://p2000.scannerforum.nl/viewtopic.php?t=330 en http://home.tiscali.nl/bennekom/index/hgmcaps.htm

[woody_duiven]

Kortom. Individule personen hebben andere caps dan 'groepen' en zijn m.i. duidelijk te herkennen. Als je de hele lijst met caps overziet, is het m.i. niet aannemelijk dat de OvD's als individu worden gealarmeerd. Er ontbreken er alleen nog een paar. Het vervelende van de clusterOvD Zevenaar e.o. is dat deze niet bij elke melding wordt gealarmeerd.

Het vreemde is dan dat er niet standaard met de OvD CAP wordt gealarmeerd, dit was te zien bij Arnhem en Rheden. In beide clusters werd er de ene week gealarmeerd met de OvD CAP en de andere week met een ind.CAP van een commandant die op dat moment blijkbaar de OvD was. Misschien ben ik te voorbarig, zo lang werkt de regio nog niet met P2000. Voorlopig maar even afwachten en zien hoe dit gaat verlopen.

[herbie]

In Arnhem lijkt het niet helemaal op te gaan. De OVD cap en postcommandant CAP zijn groepscappen. OP zich klopt dat wel want het is maar net welke ploeg er dienst heeft.
Je ziet daar dat bij alles de postcommandant meegealameerd wordt. Ook bij uitrukken van zuid. Dit was standaard en is niet veranderd.
De OVD wordt alleen bij binnenbrand, beklemmingen e.d. meegepiept. Bij OMSjes, buitenbranden, etc allemaal niet.

de	0900307	cap zie je namelijk bij elke alarmering (=postcommandant)
de	0900308	alleen bij eerder genoemde alarmen. (=OVD)

gr, herbie

[RS]

	0900853	08:24:18 26-09-05 GROUP BR 2 HORSTERPARK DVN BUITENBRAND BRW Gelderland Midden
	0900851	08:24:18 26-09-05 GROUP BR 2 HORSTERPARK DVN BUITENBRAND BRW Gelderland Midden
	0900850	08:24:18 26-09-05 GROUP BR 2 HORSTERPARK DVN BUITENBRAND BRW Gelderland Midden

Eerste alarm voor Duiven. Vreemd met die oneven caps. Woody checkt vast de bijbehorende 5tvo's.

	0900692	14:46:38 26-09-05 GROUP HV MANDENVLECHTERSLAAN 4 VTH MEDISCHE ONDERSTEUNING BRW Zwartebroek
	0900464	14:46:38 26-09-05 GROUP HV MANDENVLECHTERSLAAN 4 VTH MEDISCHE ONDERSTEUNING BRW Barneveld (OvD)

Analoog 41119 (OvD) en 41151 (MOB Zwartebroek)

	0902000	14:47:43 26-09-05 GROUP BR 2 RANDWIJKSE RIJNDIJK HET BUITENBRAND BRW Overbetuwe (Korps Heteren) (Postcommandant)
	0901982	14:47:43 26-09-05 GROUP BR 2 RANDWIJKSE RIJNDIJK HET BUITENBRAND BRW Gelderland Midden
	0901980	14:47:43 26-09-05 GROUP BR 2 RANDWIJKSE RIJNDIJK HET BUITENBRAND BRW Overbetuwe (Korps Heteren) (Blusploeg 1 Spoed)
	0901924	14:47:43 26-09-05 GROUP BR 2 RANDWIJKSE RIJNDIJK HET BUITENBRAND BRW Overbetuwe (OvD Spoed)

Analoog 39320(postcd HET), 39321 (blusgr1 HET), 39322(blusgr2 HET) en 39336 (OvD Overbetuwe). 0901982 is blusgroep 2 Heteren.

	0902070	14:47:47 26-09-05 GROUP BR 1 VALBURGSESTRAAT 1 SEW BRANDGERUCHT BRW Gelderland Midden
	0902050	14:47:47 26-09-05 GROUP BR 1 VALBURGSESTRAAT 1 SEW BRANDGERUCHT BRW Gelderland Midden
	0901924	14:47:47 26-09-05 GROUP BR 1 VALBURGSESTRAAT 1 SEW BRANDGERUCHT BRW Overbetuwe (OvD Spoed)

Analoog 39301, 39309, 39336, 39337. Gezien de volgorde in de caplijst zou 0902050 overeenkomen met 39309 postcd Oosterhout en 0902070 met 39301 blusgroep Valburg. Er gaat kennelijk nog geen cap mee voor 39337 dagdienst Overbetuwe.

[Hunter]

0900692 14:46:38 26-09-05 GROUP HV MANDENVLECHTERSLAAN 4 VTH MEDISCHE ONDERSTEUNING
Analoog 41119 (OvD) en 41151 (MOB Zwartebroek)

Vraagje, wat houdt die MOB precies in? Is dat net zoals als Basic Life Support cq First Responders?

Groeten, Peter.

[Stefan uit 8terberg]

0900692 14:46:38 26-09-05 GROUP HV MANDENVLECHTERSLAAN 4 VTH MEDISCHE ONDERSTEUNING
Analoog 41119 (OvD) en 41151 (MOB Zwartebroek)

Vraagje, wat houdt die MOB precies in? Is dat net zoals als Basic Life Support cq First Responders?

ja , dat heb je goed.

stefan (rtvelst)

[RS]

	0902220	18:50:16 26-09-05 GROUP BR O1320 AZC DREI GRAAF VAN RECHTERENWEG 51 OBK OMS BRANDMELDING BRW Gelderland Midden
	0902164	18:50:16 26-09-05 GROUP BR O1320 AZC DREI GRAAF VAN RECHTERENWEG 51 OBK OMS BRANDMELDING BRW Renkum (Piketploeg Spoed)
	0902162	18:50:16 26-09-05 GROUP BR O1320 AZC DREI GRAAF VAN RECHTERENWEG 51 OBK OMS BRANDMELDING BRW Renkum (OvD)
	0902220	= blusgroep Oosterbeek spoed

[woody_duiven]

	0900853	08:24:18 26-09-05 GROUP BR 2 HORSTERPARK DVN BUITENBRAND BRW Gelderland Midden
	0900851	08:24:18 26-09-05 GROUP BR 2 HORSTERPARK DVN BUITENBRAND BRW Gelderland Midden
	0900850	08:24:18 26-09-05 GROUP BR 2 HORSTERPARK DVN BUITENBRAND BRW Gelderland Midden

Eerste alarm voor Duiven. Vreemd met die oneven caps. Woody checkt vast de bijbehorende 5tvo's.

5tvo gecheckt inderdaad, na overleg met RS komt er het volgende uitrollen:

	0900850	blusgroep 1 Duiven
	0900851	blusgroep 2 Duiven
	0900853	stafgroep Duiven

Opvallend is dat net als bij Arnhem ook hier sprake lijkt te zijn dat er geen aparte code staat voor de "geen spoed" meldingen.

RS heeft vanmiddag een groot deel aangevuld op het forum, zojuist heb ik enkele CAP's van deze omgeving toegevoegd. Duiven en Zevenaar lijken zo te kloppen, gezien de 5tvo komt het overeen. Post Vredenburg is ook zo goed als zeker ( 0900400 voor de blusgroep) ondanks de enige alarmering tot nu toe.

[herbie]

Weer eentje voor Arnhem

	0900352	13:09:37   27-09-05   G   BRAN      BR KOONINGS JAGHT MR P S GERBRANDYSINGEL 79 Arnhem (AH) OMS BRANDMELDING BRW Gelderland-Midden
	0900352	= BRW Arnhem (Post Vredenburg-beroeps) ook wel post Zuid in de wandelgangen....

gr, Herbie

[RS]

Heb er nog een voor Hotshot:

	0902710	12:32:47 27-09-05 GROUP BR 1 SPARRENBOS 11 WAG OMS BRANDMELDING BRW Wageningen (OvD Spoed)
	0901170	12:32:47 27-09-05 GROUP BR 1 SPARRENBOS 11 WAG OMS BRANDMELDING BRW Ede (Korps Bennekom) (Blusploeg Spoed)

In de analoge melding zaten 41226, 41241 en 41341. In de P2000 melding ontbreekt de OvD Ede.

[Kev.]

GMS is gebaseerd op de inzet van voertuigen. Per type incident zet je dus voertuigen in en hier wordt een bij behorende ploeg gezocht.
Ploegen die je opgeeft bij een voertuig worden altijd gealarmeerd volgens een dienstrooster.
Overigens heb ik ooit wel eens iets in GMS gezien dat je e.e.a. kunt bazeren op ploegen. Moet ik toch eens gaan testen

En vandaag even aan het testen geweest...en het kan dus wel
Je kunt dus in GMS een onderscheid maken in spoed en geen-spoed ploegen en deze per meldingsclassificatie inzetten.

Ik weet alleen niet of je dat wel moet willen, beheerstechnisch is het zeer complex.

Greetzzz,
Kev.

[RS]

En vandaag even aan het testen geweest...en het kan dus wel
Je kunt dus in GMS een onderscheid maken in spoed en geen-spoed ploegen en deze per meldingsclassificatie inzetten.
Ik weet alleen niet of je dat wel moet willen, beheerstechnisch is het zeer complex.

Als ik het goed begrijp betekent dit dus in dit geval dat het bepalen van de te alarmeren ploeg gekoppeld is aan de meldingskwalificatie en dus eigenlijk los van het in te zetten voertuig.

[Kev.]

Als ik het goed begrijp betekent dit dus in dit geval dat het bepalen van de te alarmeren ploeg gekoppeld is aan de meldingskwalificatie en dus eigenlijk los van het in te zetten voertuig.

Normaal gaat GMS uit van eenheden (voertuigen) en zoekt hierbij de dienstdoende ploeg. Dus inzet van 1 TS is een x aantal ploegen nodig wat dienst heeft.

Je kunt echter ook de zaak omdraaien en bij een bepaalde meldingsclassificatie niet aangeven dat je een TS nodig hebt maar een bepaalde ploeg. Bijvoorbeeld een ploeg speciaal voor reinigen wegdek.
Aan deze ploeg hang je dan weer een aparte capcode.
GMS pakt dan bij een wegdekreiniging die ploeg en zoekt daarbij weer een voertuig waarmee ze gaan uitrukken.

Greetzzz,
Kev.

[RS]

Normaal gaat GMS uit van eenheden (voertuigen) en zoekt hierbij de dienstdoende ploeg. Dus inzet van 1 TS is een x aantal ploegen nodig wat dienst heeft.

Je kunt echter ook de zaak omdraaien en bij een bepaalde meldingsclassificatie niet aangeven dat je een TS nodig hebt maar een bepaalde ploeg. Bijvoorbeeld een ploeg speciaal voor reinigen wegdek.
Aan deze ploeg hang je dan weer een aparte capcode.
GMS pakt dan bij een wegdekreiniging die ploeg en zoekt daarbij weer een voertuig waarmee ze gaan uitrukken.

Da's helemaal duidelijk. Dat zijn ze hier dus van plan.

[vuurvreter63]

Hoe snel kan het veranderen, maar dinsdag krijgen wij de pager toch uitgereikt    Na koortsachtig overleg al dan niet met boze woorden is kogel door de spreekwoordelijke kerk (en in de gemeente Ede zijn er veel kerken).Hoe de verdere uitrol zal gaan geschieden is mij  nu nog niet bekend.

Tja, zo heb je een bericht van AdP gelezen en zo is het kennelijk weer anders. Het wordt hoe langer hoe onduidelijker. Als je wat weet, ik houd me aanbevolen!

FF a.s dinsdag afwachten.

Binnen, de buitendorpen volgen op zeer korte termijn.