Auteur Topic: 8.33 kHz  (gelezen 16405 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4107
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
8.33 kHz
« Gepost op: 29 maart 2016, 13:09:37 »
Omdat de invoering van frequenties in een 8.33 kHz-raster voor sommige mensen onduidelijkheden oproept, deze poging om het nog eens uit te leggen.

Op veel plaatsen is er een tekort aan luchtvaartfrequenties. Er is daarom in internationaal verband besloten om de rasterafstand in de luchtvaartband (118-136.975 MHz) te verkleinen van 25 kHz naar 8.33 kHz. Op deze manier passen er 3 'nieuwe' 8.33 kHz-frequenties in een oud 25 kHz-kanaal.



Hierboven zie je een voorbeeld: Schiphol Ground zat op 121.700 MHz en krijgt in het 8.33 kHz-raster de aanduiding 121.705. De zendfrequentie (en dus de frequentie die je op je scanner instelt) blijft echter 121.700 MHz. Voor ons als luisteraar maakt het weinig verschil. Het audio op een 8.33 kHz-kanaal klinkt wat meer geknepen, omdat de hogere frequenties zijn weggefilterd. De ontvangerbandbreedte in een luchtvaartontvanger voor een 8.33 kHz-kanaal is 6-8 kHz, bij een 25 kHz-frequentie 20-25 kHz.

De frequentie bij gebruik van een 8.33 kHz-raster die je bij radiotelefonie en in publicaties tegenkomt, is dus niet de exacte zendfrequentie. Omdat het wat lastig is met communicatie te zeggen 'switch to Maastricht on 123.45833'  zijn de frequenties in de communicatie tussen verkeersleiding en vliegtuigen (en ook op de aflezing van de zendontvanger aan boord van het vliegtuig) afgerond naar het dichtsbijzijnde veelvoud van 5 kHz. Dus 123.45833 wordt dan 123.460. De zend- en ontvangfrequenties zijn echter wel degelijk 123.45833 MHz.

Hieronder vind je een omrekentabel voor de 8.33 kHz-frequenties naar de exacte frequenties. Als je ontvanger geen 8.33 kHz-stappen ondersteunt maar wel 5 kHz, kies je de dichtstbijzijnde frequentie met 5 kHz-stappen. Als je dan de RT-frequenties gebruikt in je scanner, zit je er hooguit 1.66 kHz naast, behalve wanneer de exacte frequenties eindigen op 00, 25, 50 of 75. Met 5 kHz-stappen stem je dan af op de exacte frequentie. Zie ook het voorbeeld van 121.705 hierboven.



De tabel is ook als pdf te downloaden. Druk hem af en leg hem naast je scanner.

Offline dijk

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 114
Re: 8.33 kHz
« Reactie #1 Gepost op: 29 maart 2016, 13:59:40 »
Beste Discriminator
Ik heb, naar aanleiding van uw voorbeelden,  en ook uw aangeving, dat we gewoon 121.7000 moeten invoeren,
op de scanner voor de aanduiding 121.7050, het uitgeprobeerd met 2 scanners.
En  op de ene scanner ingevoerd 123.700 en de andere  123.7050, en ik hoor ze allebei.
De een op 123.7000 ingevoerd en de andere, ingevoerd 123.7050 hoor ik ze op 121.7083.
Ook met 121.2000 op de ene, hoor ik ze op 121.2000 en 121.2050 ingevoerd op  de andere, hoor ze dan op 121.2083.
Is het dan zo dat we ons nergens druk om moeten maken en gewoon de oude frequentie invoeren,
zoals u aangeeft, of is dat tekort door de bocht
3 x UBC125XLT en een UBC370CLT .
Diamond SG7500  en 2 x Diamond NR-770H en Diamond RH771   voor 2 en 70
Een Sirio Performer 600 PL en Sirio Turbo 1000 PL voor 27 MC .

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 6752
  • PE1RFR
Re: 8.33 kHz
« Reactie #2 Gepost op: 29 maart 2016, 14:06:01 »
Ik heb, naar aanleiding van uw voorbeelden,  en ook uw aangeving, dat we gewoon 121.7000 moeten invoeren,
op de scanner voor de aanduiding 121.7050, het uitgeprobeerd met 2 scanners.
En  op de ene scanner ingevoerd 123.700 en de andere  123.7050, en ik hoor ze allebei.
De een op 123.7000 ingevoerd en de andere, ingevoerd 123.7050 hoor ik ze op 121.7083.
Ook met 121.2000 op de ene, hoor ik ze op 121.2000 en 121.2050 ingevoerd op  de andere, hoor ze dan op 121.2083.

Sorry, maar zowel lezen als schrijven is blijkbaar een vak apart. Qua schrijven haal je 121. en 123. frequenties door elkaar, dat maakt (voor ons) begrijpend lezen wat lastiger. Qua lezen haal je de exacte frequenties en de RT frequenties door elkaar. Exact is exact, dus als er 121.700 staat dan blijft het 121.700. Alleen is het "kanaalnummer" (Jip en Janneke) 121.705. Natuurlijk zul je op 121.705 ook horen wat er op 121.705 wordt verzonden, maar je staat wel naast de exacte frequentie.

Offline dijk

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 114
Re: 8.33 kHz
« Reactie #3 Gepost op: 29 maart 2016, 14:11:37 »
Ja maar Hunter, dat zijn twee verschillende frequenties ,als voorbeeld
dat snap je toch wel?
3 x UBC125XLT en een UBC370CLT .
Diamond SG7500  en 2 x Diamond NR-770H en Diamond RH771   voor 2 en 70
Een Sirio Performer 600 PL en Sirio Turbo 1000 PL voor 27 MC .

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4107
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: 8.33 kHz
« Reactie #4 Gepost op: 29 maart 2016, 14:12:09 »
Ook met 121.2000 op de ene, hoor ik ze op 121.2000 en 121.2050 ingevoerd op  de andere, hoor ze dan op 121.2083.

Je hoort een signaal dat uitgezonden wordt op 121.200 ook op 121.2083 omdat de bandbreedte van je ontvanger eigenlijk te groot is voor een 8.33 kHz-raster.

Citaat
Is het dan zo dat we ons nergens druk om moeten maken en gewoon de oude frequentie invoeren,
zoals u aangeeft, of is dat tekort door de bocht

Wanneer je de exacte frequentie instelt heb je a. een betere ontvangst bij zwakke signalen en b. minder last van frequenties die net boven of onder die exacte zendfrequentie liggen. De exacte frequentie die bij de aanduiding 121.205 hoort, is 121.200 MHz.

Offline dijk

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 114
Re: 8.33 kHz
« Reactie #5 Gepost op: 29 maart 2016, 14:21:41 »
Oke Discriminator
Het is me geheel duidelijk .
Mijn dank daarvoor.
Jammer dat hunter zo reageerde, ik doe mijn uiterste best met 2 verschillende frequenties,
om het zo goed mogelijk uit te leggen, maar ook hij neemt niet de tijd om het te snappen.
Wat hebben de mensen toch korte lontjes, en maar afbekken, helaas
hoe jaag je mensen van het forum af.
groeten,chiel
3 x UBC125XLT en een UBC370CLT .
Diamond SG7500  en 2 x Diamond NR-770H en Diamond RH771   voor 2 en 70
Een Sirio Performer 600 PL en Sirio Turbo 1000 PL voor 27 MC .

Offline Henri le Beau

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2208
  • Apres moi le deluge
Re: 8.33 kHz
« Reactie #6 Gepost op: 29 maart 2016, 14:43:22 »
Jammer dat hunter zo reageerde, ik doe mijn uiterste best met 2 verschillende frequenties,
om het zo goed mogelijk uit te leggen, maar ook hij neemt niet de tijd om het te snappen.
Wat hebben de mensen toch korte lontjes, en maar afbekken, helaas
hoe jaag je mensen van het forum af.
groeten,chiel

Beetje overdreven, hier wordt niemand weggejaagd.
SD2000N & D-777 | Ecoflex 10 | Airspy Mini & R2 | SDR# v1732 | Koffie :)

Offline Jarod

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 140
Re: 8.33 kHz
« Reactie #7 Gepost op: 31 maart 2016, 21:07:23 »
En voor SDR# gebruikers is er nog steeds de 8.33 plugin:

http://rtl-sdr.ru/page/vse-dostupnye-na-etom-sajte-plaginy-s-kratkim-opisaniem
http://rtl-sdr.ru/uploads/download/833calc.zip

Als je bijvoorbeeld de nieuw ground frequentie van 18R/36L op Schiphol invult; 121.560, dan zal met deze plugin 'Enabled' SDR# automatisch naar 121.5583 tunen.
Dit geldt voor 118.0 tot 137.0 MHz.

Toevoeging:
De uitleg van Discriminator uitgelegd in een video met SDR# en de 8.33 plugin.

Offline claessensj

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 24
Re: 8.33 kHz
« Reactie #8 Gepost op: 29 mei 2016, 19:51:48 »
Maar begrijp het niet 100%

Ik heb een wouxun kg uv9d
Deze ondersteund de AM band



Als ik nu een frequentie wil beluisteren van bvb luchthaven van beek
Normaal moet ik de step dan op 8.33 instellen
Maar met mijn porto gaat dat niet ik kan wel 6.25khz of 10 khz instellen
Welke van de 2 moet ik dan gebruiken
En moet ik dan de frequentie ook iets aanpassen

Offline Pereplukker

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 32
Re: 8.33 kHz
« Reactie #9 Gepost op: 2 juni 2016, 11:03:03 »
Zo dicht mogelijk bij de frequentie gaan zitten aan de onderkant dan hoor je hem, nooit er over heen gaan

Dacht dat je 5 kHz er op had zitten?
UBC 125 XLT, Dynascan 950 P, Icom ID 51

Offline claessensj

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 24
Re: 8.33 kHz
« Reactie #10 Gepost op: 2 juni 2016, 11:35:50 »
Jawel had me vergist staat nu op 5 KHz
En werkt prima

Dankje 👍

Offline Lord Flashheart

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1515
    • 24 December 1944
Re: 8.33 kHz
« Reactie #11 Gepost op: 25 juli 2017, 16:42:15 »
Kreeg vandaag deze video onder ogen.. voegt op zich weinig toe maar wellicht handig in dit topic.

https://www.youtube.com/watch?v=JKZmiwkr-sE&feature=youtu.be

Offline Pommie

  • Nieuw Lid
  • *
  • Berichten: 8
Re: 8.33 kHz
« Reactie #12 Gepost op: 31 maart 2018, 19:40:53 »
Hallo,

Ik heb een scanner, ubc125xlt, die 8,33khz stappen aankan. Is het dan het handigst om de nieuwe aanduiding van frequenties in te voeren of gewoon de exacte frequentie te nemen? Bij welke optie hoor je de frequentie het beste? Is het bijvoorbeeld beter om 118.205 in te voeren of is 118.200 beter?

Met vriendelijke groet,
Pommie

Offline Johan Beck

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 15390
  • Scheveningen
    • Frequentiedatabase
Re: 8.33 kHz
« Reactie #13 Gepost op: 31 maart 2018, 19:54:06 »
118.2000

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4107
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: 8.33 kHz
« Reactie #14 Gepost op: 31 maart 2018, 20:14:50 »
Is het bijvoorbeeld beter om 118.205 in te voeren of is 118.200 beter?

De tabel hierboven al eens goed bestudeerd?  :-\