Auteur Topic: Brandweer afluisteren (Geel, mol, ...)  (gelezen 14229 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline rik56

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 127
Re: Brandweer afluisteren (Geel, mol, ...)
« Reactie #15 Gepost op: 22 augustus 2008, 20:42:51 »
Citaat van: "Barbados"
Hallo,
Geel zit inderdaad op die frequentie. Die knallen hier als het ware binnen. Veel sterker dan bvb Beringen of Heusden die korterbij zitten en die ik ook nog af en toe op de analoge frequentie hoor. Het kan niet dat gij Geel niet hoort als ge daar woont. Ge hebt toch geen CTCSS code ingesteld staan op die frequentie??
De frequentie van Mol had ik eruit gegooid omdat ik die toch niet hoorde. Ik heb de frequentie nu terug in het geheugen gezet. Ik zal eens luisteren of op die frequentie nog iets te horen valt. Maar ik ben de volgende dagen wel niet in het land. Misschien dat anderen uit Limburg of Antwerpen ondertussen ook al eens willen scannen op die frequentie. :)

Mol en Balen zitten nog steeds analoog op 166.210
wat betreft balen zijn er helemaal geen plannen om over te schakelen op ASTRID

Offline nielske

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 12
Re: Brandweer afluisteren (Geel, mol, ...)
« Reactie #16 Gepost op: 23 augustus 2008, 08:43:54 »
Thanks! Zijn er nog kanalen die ik als beginnend scanneraar (of hoe zeggen ze dat) hier in de regio Mol en Geel kan horen? Zonder dat er een antenne op m'n scanner staat? Ps: kan ik op men scanner een grotere antenne kopen zodat ik verder bereik heb of werkt dat zo niet?

Offline Asterix900

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1217
Re: Brandweer afluisteren (Geel, mol, ...)
« Reactie #17 Gepost op: 23 augustus 2008, 13:49:44 »
Voor frequenties, zie: http://www.belgascan.be

Ik kan maar moeilijk geloven dat een BW-korps voor spraakverkeer niet zal overschakelen op ASTRID. Dit zou door de FOD nooit worden aanvaard: men negeert hiermee immers het grote opzet dat voor de civiele diensten destijds werd uitgedacht: het bij grotere interventies vlot kunnen communiceren met andere korpsen en disciplines dmv gemeenschappelijke mappen. Of dit in praktijk (met ASTRID) goed werkt, is een andere vraag maar vanuit politiek oogpunt zou het alvast onaanvaardbaar zijn dat na een catastrofe zou blijken dat een korps nog met verouderd materiaal heeft gewerkt, ondanks hét gekende zwakke punt bij grootschalige interventies -> de communicatie .

Wat wél het geval is, is het feit dat verschillende korpsen nog analoog pagen wegens (voorlopig) te weinig dekking van het POCSAG-signaal en/of te duur en dat zij op de plaats van de interventie nog analoog materiaal gebruiken, naast het ASTRID-materiaal. Vaak gaat het dan om zeer lokale communicatie zoals, bijvoorbeeld, het gebruiken van "analoge" helmsets en dit wegens een betere geluidskwaliteit en/of een sterker signaal binnen in gebouwen waarbij zelfs in DMO er onvoldoende wordt gepresteerd.
"Well-informed people know it is impossible to transmit the voice over wires. Even if it were, it would be of no practical value." (Boston Post, 1865)

Offline nielske

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 12
Re: Brandweer afluisteren (Geel, mol, ...)
« Reactie #18 Gepost op: 23 augustus 2008, 19:27:52 »
Asterix900, wat jij bedoelt is dan dat in de toekomst geen gesprekken van brandweer en 100 diensten nog te beluisteren zullen zijn? Ik dacht ooit eens ergens gelezen te hebben dat uiterlijk 1 jan. 2008 alle korpsen al gebruik moesten maken van Astrid. Het feit dat je nu nog (veel) korspen hoort op de analoge frequenties is toch een feit dat veel korspen achterlopen, er niet mee vertrouwd geraken, ... ? Of bezie ik dat verkeerd?

Offline com306

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 125
Re: Brandweer afluisteren (Geel, mol, ...)
« Reactie #19 Gepost op: 23 augustus 2008, 20:07:27 »
Citaat
en dit wegens een betere geluidskwaliteit en/of een sterker signaal binnen in gebouwen

idd zelf meegemaakt op interventie. Flashy Astrid(Nokia)-radio's, bijna nieuw in de plastic :)) Mensen op het bovenste verdiep konden mensen in de kelder niet horen (appartement met maar 4 verdiepen). "oude" analoge motorola's uit de kast gehaald, werking 4/5 (blijft een kelder, hé).

Citaat
Ik dacht ooit eens ergens gelezen te hebben dat uiterlijk 1 jan. 2008 alle korpsen al gebruik moesten maken van Astrid. Het feit dat je nu nog (veel) korspen hoort op de analoge frequenties is toch een feit dat veel korspen achterlopen, er niet mee vertrouwd geraken, ... ? Of bezie ik dat verkeerd?

Het blijft nog steeds een FOD in België, als je begrijpt wat ik bedoel. Wanneer zijn de verkiezingen nu ook weer geweest ;)
USC230 met Sirio SD1300N en UBC785XLT met Sirio SD1300N
Com202 (Astrid-paging) met Groundplane
IC-A20 + 3 x AE180H (Acars) met 4x Groundplane
MicroADSB

Offline Asterix900

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1217
Re: Brandweer afluisteren (Geel, mol, ...)
« Reactie #20 Gepost op: 24 augustus 2008, 16:01:21 »
Citaat van: "nielske"
Asterix900, wat jij bedoelt is dan dat in de toekomst geen gesprekken van brandweer en 100 diensten nog te beluisteren zullen zijn? Ik dacht ooit eens ergens gelezen te hebben dat uiterlijk 1 jan. 2008 alle korpsen al gebruik moesten maken van Astrid.

Uiteraard is het de bedoeling om alle "veiligheidsdiensten" met ASTRID te laten werken maar het zal nog een tijdje duren vooraleer het analoge materiaal volledig is verdrongen door het digitale werk, zo het ooit zal gebeuren. Nu, elk korps zal al wel gebruik maken van ASTRID maar in welke mate? 2 testpagers in een kast in de seinkamer hebben liggen, is ook "gebruik maken van"... Hoe wordt (met de mengeling aan analoog en digitaal materiaal) in praktijk gecommuniceerd bij grootschalige interventies met meerdere korpsen en disciplines? Wat bij zo een interventie in, pakweg, het Antwerpse havengebied waarbij de diensten van prov. Antwerpen (niet gecentraliseerd, veel analoog materiaal) moeten samenwerken met de diensten van Oost-Vlaanderen die hierin verder staan? Dan zwijgen we nog over andere disciplines (de 4de om ze niet te moeten noemen) waar men nu al enkele jaren niet goed schijnt te weten wat te doen met de vrijwilligers, alsook wanneer en hoeveel pagers zullen worden uitgedeeld, wat de alarmprocedure zal inhouden, etc. Dit alles stroomlijnen zal ongetwijfeld een werk van jaren worden.

Citaat van: "nielske"
Het feit dat je nu nog (veel) korspen hoort op de analoge frequenties is toch een feit dat veel korspen achterlopen, er niet mee vertrouwd geraken, ... ? Of bezie ik dat verkeerd?

Het probleem stelt zich m.i. vooral politiek. De gemeentelijke brandweerkorpsen zijn, na het verdwijnen van de gemeentepolitie, de laatste gemeentelijke bastions. Gemeentes staan historisch sowieso al zeer achterdochtig opgesteld tov de federale overheid die hun autonomie sterk heeft ingeperkt. Ze hebben zich al eens in de luren laten leggen door de centen, noodzakelijk om de federale regelgeving inzake de politiehervorming (met dus ook de kosten voor ASTRID) te betalen, te mogen ophoesten. Vooral de gemeentes die voorheen amper hadden geinvesteerd in hun gemeentelijk politiekorps, moesten zwaar in de buidel tasten om te kunnen bijbenen. Ditzelfde zie je nu bij de brandweerkorpsen: investeringen die worden gepusht door de federale overheid worden uitgesteld of gewoon niet gedaan en dat vertaalt zich nu vooral in een diversiteit aan communicatiemiddelen. Waarom zou men ook investeren? Interventies worden geleid vanuit de lokale seinkamer, niet vanuit een overkoepelend hulpcentrum of CIC, er is haast geen verantwoording af te leggen aan de omliggende korpsen of hogere overheid (zelfs niet met SAH), er bestaat al eens koudwatervrees bij de leidng, etc etc. Dat alles zorgt ervoor dat geen enkel korps echt wordt aangezet tot het doen van de nodige investeringen. Vroeger draaide het toch ook goed met dezelfde structuur? Een dergelijke mentaliteit en een lappendeken aan gemeentelijke korpsen met elk hun geïsoleerde geldschieters, alarmcentrales en leidinggevenden zorgen ervoor dat de omschakeling veel langer zal duren dan bij centraal geleide diensten zoals de 100-werking van de FOD Volksgezondheid of de politiediensten.

Citaat van: "com306"
Citaat
en dit wegens een betere geluidskwaliteit en/of een sterker signaal binnen in gebouwen

idd zelf meegemaakt op interventie. Flashy Astrid(Nokia)-radio's, bijna nieuw in de plastic :)) Mensen op het bovenste verdiep konden mensen in de kelder niet horen (appartement met maar 4 verdiepen). "oude" analoge motorola's uit de kast gehaald, werking 4/5 (blijft een kelder, hé).

Zie je bij veel korpsen, hé. Bij een brandvertrek houdt men radiofonisch contact met de kazerne via de ASTRID-radio in de cabines van de voertuigen en eenmaal ter plaatse wordt er op analoge portofoons overgeschakeld voor de communicatie tussen de ploegen binnen en de autogeleider of officier buiten.

Citaat van: "com306"
[Het blijft nog steeds een FOD in België, als je begrijpt wat ik bedoel. Wanneer zijn de verkiezingen nu ook weer geweest ;)

Dat, en de gemeentelijke autonomie over de brandweerkorpsen geeft problemen....
"Well-informed people know it is impossible to transmit the voice over wires. Even if it were, it would be of no practical value." (Boston Post, 1865)

Leen Ansems

  • Gast
Re: Brandweer afluisteren (Geel, mol, ...)
« Reactie #21 Gepost op: 24 augustus 2008, 16:26:34 »
Een Belgische zendamateur en brandweerman vertelde me:
Er is voor het overgaan van de brandweerkorpsen naar Astrid geen grote belangstelling vanwege het hoge bedrag dat ze moeten betalen om op Astrid te kunnen werken. Daarom zijn er in de praktijk maar een paar Astridradio's aanwezig en wordt de overige communicatie via analoge portofoons gedaan. Er zijn korpsen die maar een klein budget hebben en naar elkaar bellen met een GSM.
Leen

Offline Asterix900

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1217
Re: Brandweer afluisteren (Geel, mol, ...)
« Reactie #22 Gepost op: 24 augustus 2008, 16:53:14 »
Alles hangt af van de prioriteiten die je als gemeentebestuur stelt, je kan maar eennmaal je euro's uitgeven. Er zijn meerdere gemeentes die met veel poeha nutteloze investeringen uitvoeren die misschien tien keer zoveel kosten als ASTRID maar:

1. met die investeringen kan je uitpakken naar je kiezerspubliek, met een nieuwe glimmende brandweerwagen misschien ook nog net maar met nieuwe portofoons niet.
2. alles wat federaal wordt ingevoerd, wordt federaal gecontroleerd en kan enkel maar de gemeentelijke invloed verminderen.
"Well-informed people know it is impossible to transmit the voice over wires. Even if it were, it would be of no practical value." (Boston Post, 1865)