Auteur Topic: frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie  (gelezen 652 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Online Boudewijn

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 53
frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie
« Gepost op: 3 oktober 2021, 20:14:53 »
Ik zit met een dilemma. Ik heb een aantal (scanner)kristallen waarvan de frequentie onbekend is. Er staat niets op het kristal of alleen een onbekende code.

Als voorbeeld heb ik een kristal genomen waar een aantal gegevens wel bekend van zijn namelijk: van kanaal 11 van de marifoonband frequentie 156.55
Dit staat beide op het kristal en ook 48.61667 wat mij de 3e overtoon lijkt. terugrekend kom ik dan op een grondfrequentie van 16.2055566667.

Nu doe ik even of ik van het betreffende kristal de ontvangstfrequentie niet weet. De kristaltester geeft nu 16.192 als grondfrequentie. Als ik hier vervolgens mee ga rekenen, wordt de berekening als volgt: (16.192 x 9) + 10.7 = 156.428 en dat wordt dan 156.425 en dat is marifoonkanaal 68 en niet kanaal 11!

Doe ik iets verkeerd of is het eigenlijk niet mogelijk de frequentie van een kristal vanuit de grondfrequentie te berekenen?

groet Boudewijn
BCT15X, Atron Compu 3000, UBC 125XLT, Icom 9100, Icom 7300, Icom IC-R8500, ELAD FDM-DUO-r, Wellbrook ALA 1530, mini Whip, ICOM AH-7000, SSB LNA-5000, Diamond BC 100-S, ADS-B AirNav-RadarBox, NAVTEX QDR-1

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4527
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie
« Reactie #1 Gepost op: 3 oktober 2021, 20:34:33 »
Wanneer een overtone-kristal (bijvoorbeeld 48 MHz) wordt gedwongen om op de grondtoonfrequentie te werken (16 MHz) kan de grondtoonfrequentie een paar kHz afwijken van de overtonefrequentie gedeeld door 3.

Citaat
Doe ik iets verkeerd of is het eigenlijk niet mogelijk de frequentie van een kristal vanuit de grondfrequentie te berekenen?

Je doet dus niets verkeerd, ik heb hier hetzelfde resultaat.

https://www.industrial-electronics.com/crystal_osc_5.html - 'It should be pointed out that the frequency of a crystal's oscillation at an overtone mode may not be an exact multiple of the frequency of the same crystal's oscillation at its fundamental frequency. '

Online Boudewijn

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 53
Re: frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie
« Reactie #2 Gepost op: 3 oktober 2021, 23:39:31 »
Hallo Discriminator,

Dank voor de snelle reactie en de link!
Hierdoor kom ik tot de conclusie dat het dus niet of nauwelijks mogelijk is om de ontvangstfrequentie vanuit de grondfrequentie te berekenen ook niet mbv een kristaltester. De uitkomst is altijd bij benadering.

Ik neem dan ook aan dat er geen andere mogelijkheid is om dit wel correct te kunnen berekenen door gebruik te maken van ...?

gr Boudewijn
BCT15X, Atron Compu 3000, UBC 125XLT, Icom 9100, Icom 7300, Icom IC-R8500, ELAD FDM-DUO-r, Wellbrook ALA 1530, mini Whip, ICOM AH-7000, SSB LNA-5000, Diamond BC 100-S, ADS-B AirNav-RadarBox, NAVTEX QDR-1

Offline r0n.

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 520
  • Eiland Tholen, Zeeland.
    • Dwarsliggen, kritiek op de maatschappij, bedrijven, instellingen en overheid
Re: frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie
« Reactie #3 Gepost op: 4 oktober 2021, 08:21:39 »
Het kan ook zijn, dat een kristal niet gemaakt is voor een ontvanger met een MF va 10,7 MHz.
Als voorbeeld, Standard gebruikte een MF van 11,7 MHz.

Anders is het inprikken en meten.............

Online Boudewijn

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 53
Re: frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie
« Reactie #4 Gepost op: 4 oktober 2021, 21:16:07 »
Hallo rOn,

Ik ben niet zo heel technisch maar had begrepen dat veruit de meeste (kristal)scanners een MF v 10.7 hebben.

Anders is het inprikken en meten.............

Dat stukje begreep ik even niet.

gr Boudewijn
BCT15X, Atron Compu 3000, UBC 125XLT, Icom 9100, Icom 7300, Icom IC-R8500, ELAD FDM-DUO-r, Wellbrook ALA 1530, mini Whip, ICOM AH-7000, SSB LNA-5000, Diamond BC 100-S, ADS-B AirNav-RadarBox, NAVTEX QDR-1

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4527
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie
« Reactie #5 Gepost op: 4 oktober 2021, 21:21:06 »
Ik neem dan ook aan dat er geen andere mogelijkheid is om dit wel correct te kunnen berekenen door gebruik te maken van ...?

Een oscillator maken met een afgestemde kring op 48 MHz en dan de overtone-frequentie meten.

Online Boudewijn

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 53
Re: frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie
« Reactie #6 Gepost op: 5 oktober 2021, 00:03:23 »
OK, ik ben lid van EZHE (Electronicaclub Zuid-Hollandse Eilanden). Daar zal ik je optie bespreken. We hebben iemand in de club die kijk heeft op dit soort zaken. Wie weet gaat dat lukken.

bedankt voor de tip!

Boudewijn
BCT15X, Atron Compu 3000, UBC 125XLT, Icom 9100, Icom 7300, Icom IC-R8500, ELAD FDM-DUO-r, Wellbrook ALA 1530, mini Whip, ICOM AH-7000, SSB LNA-5000, Diamond BC 100-S, ADS-B AirNav-RadarBox, NAVTEX QDR-1

Offline r0n.

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 520
  • Eiland Tholen, Zeeland.
    • Dwarsliggen, kritiek op de maatschappij, bedrijven, instellingen en overheid
Re: frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie
« Reactie #7 Gepost op: 5 oktober 2021, 09:34:55 »
Nog een kleine opmerking:
Je hebt serie resonantie en paralel resonantie van een X-tal, hier zit ook een frequentie verschil in.

Online Boudewijn

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 53
Re: frequentie kristal berekenen vanuit de grondfrequentie
« Reactie #8 Gepost op: 7 oktober 2021, 21:09:09 »
Ja dat is mij bekend en dat is ook wat het lastig maakt.
Wat wel zo is, is ook al kun je de freq niet exact berekenen, oa daardoor, dan weet je bv wel dat het de marifoonband is of een andere band.
BCT15X, Atron Compu 3000, UBC 125XLT, Icom 9100, Icom 7300, Icom IC-R8500, ELAD FDM-DUO-r, Wellbrook ALA 1530, mini Whip, ICOM AH-7000, SSB LNA-5000, Diamond BC 100-S, ADS-B AirNav-RadarBox, NAVTEX QDR-1