Het Scannerforum

Buitenland => België => Astrid/Paging => Topic gestart door: Scanner Brussels op 24 november 2019, 16:10:18

Titel: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Scanner Brussels op 24 november 2019, 16:10:18
Encryptie paging: tests in Luik
De encryptie van pagingberichten, waardoor ze niet langer onderschept kunnen worden, is bijna klaar voor lancering. Eerst wordt de nieuwe functie nog uitgebreid getest. De beslissing van de provincie Luik om alle hulpverleningszones van de provincie uit te rusten met nieuwe pagers van het type TPL Birdy 3G – zo’n 1150 stuks in totaal – is voor ASTRID een goede gelegenheid om de encryptie uitgebreid in de praktijk uit te testen, in samenwerking met de leverancier. Nadien kan de encryptie voor alle paginggebruikers beschikbaar worden, wellicht in de tweede helft van 2019. Met de meeste recente pagermodellen is encryptie mogelijk. Uw leverancier moet daarvoor de encryptie op de pagers activeren, waarna ASTRID de encryptie voor die pagers op haar centrale servers activeert.

Bron : https://www.astrid.be/sites/public/files/files/2019-06/swi_902-switch38_nl_lr.pdf
Derde laatste pagina
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Galaxy op 24 november 2019, 17:02:26
Oei oei das minder..
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Johan Beck op 24 november 2019, 19:02:21
Beste leden, ik heb nu al een aantal berichten aangepast/verwijdert omdat deze totaal niet relevant waren. Graag inhoudelijk reageren of reageer anders niet.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Hennie op 25 november 2019, 07:45:15
De pieper kan dus pocsag én 3G aan. Dus ze kunnen het ook onversleuteld via 3G versturen dan krijg je er ook niets meer van mee. Hoe zit dat eigenlijk met de persalarmering in België? Krijg ze dat ook via Astrid?
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 25 november 2019, 08:09:54
Versleuteling is lastig. Gapollo, TPL, Swissphone hebben allemaal hun eigen vorm van codering.
KPN Bied deze optie al 3 jaar, wordt in praktijk niet gebruikt, kunnen ze ook alleen met Swissphone IDEA, niet met andere merken.

Geen idee hoe men dat dus netwerktechnisch wil doen binnen Astrid.
Daarnaast is TPL de kleinste leverancier in België. Verwacht er weinig van.
Codering is statisch, pager uitlezen, en je hebt de codering.
Ik heb overigens alle Astrid pagers en bijbehorende progsets liggen. Ook de Birdy WP2-III met GPRS. Code erin, en klaar.
Voor wie het wil, kan ik e.e.a. testen, in software nazien etc.

Alarmeren via 3G zou kunnen, maar dit kent diverse nadelen.
Zeker omdat men in Belgďe persoonsgebonden/op maat alarmeert.
In alarm zit ook je uitrukfunctie voor de melding verwerkt, geluiden zijn niet instelbaar etc.
3G Is vnl dienstmededeling, fallback, en de payload voor terugmelding.

Astrid monitor ik 24/7, zie echt niks van codering voorbij komen, tenzij dat ik er overheen kijk.
Ieder korps heeft zijn eigen merk pager. Daarmee beperk je de uitwisselbaarheid van berichten.
Iemand die in 2 plaatsen uitrukt, hoe ga je dat aansturen? Laat staan wanneer men 2 merken pagers gebruikt.

Ik vermoed dat het een verkooptruuk van TPL is, en een hoop bangmakerij.
Persalarm kent Belgďe niet.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Bernt op 25 november 2019, 15:12:13
De pieper kan dus pocsag én 3G aan. Dus ze kunnen het ook onversleuteld via 3G versturen dan krijg je er ook niets meer van mee. Hoe zit dat eigenlijk met de persalarmering in België? Krijg ze dat ook via Astrid?

Persalarm? Kennen ze niet daar. Ooit met brandweer Antwerpen gesproken, en die hebben een Whatsapp groep. Maar de informatie is heel minimaal ivm privacy.

Nederland is het enigste land waar persalarm zo goed geregeld is. (Of je moet ergens wonen waar je de hulpdiensten nog mee kan luisteren)
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Scanner Brussels op 8 januari 2023, 14:56:50
En het is er mee gedaan met meelezen binnenkort. Kwestie van tijd.....

https://www.astrid.be/nl/nieuws/encryptie-voor-alle-pagers

Scanner Brussels
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Galaxy op 8 januari 2023, 15:53:45
Ik hoor de SemafoonWinkel al zuchten...  ;)
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 8 januari 2023, 16:10:53
Ik denk dat het voor de gebruikers veel vervelender is.
Wij leveren vnl aan de korpsen welke lokaal mogen inkopen, die gaan nu dus meer bestellen.
We leveren sporadisch aan particulieren, ik heb niet het idee dat er daar veel 112-cowboys zijn.
Zijn vnl professionele / grotere persbureaus welke pagers kopen.
De encryptie is bovendien statisch. TPL en Swissphone hebben wij ook, daar kan het gewoon in.
Nadeel is dat je minder korpsen kunt ontvangen, hoewel Astrid vaak ook regionale codes heeft.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Henk Voortwijs op 12 januari 2023, 11:53:59
Ik wil natuurlijk absoluut geen slapende honden wakker maken, maar als het daar kan, dan hier (P2000) toch ook?
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 12 januari 2023, 15:19:02
Ik wil natuurlijk absoluut geen slapende honden wakker maken, maar als het daar kan, dan hier (P2000) toch ook?

Iets met appels en peren vergelijken.
Jullie hebben Pocsag protocol, wij Flex protocol (loopt al ander draadje voor, anders vallen we in herhaling / off-topic).
Maar de Pocsag codering is dusdanig zwak, dat het effect niet groot zal zijn.
Er is al e.e.a. gecodeerd in Astrid sinds 3 jaar, maar wanneer je de pager uitleest heb je ook de codering.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Remon op 12 januari 2023, 15:37:43
Gaat het om encryptie in het netwerk/pocsag protocol (netwerk geeft sleutel door aan abonnee), of om versleuteling door de eindgebruiker (verzender verstuurt het bericht al versleuteld naar het netwerk)?

Ik heb wel eens op een Duits forum gelezen dat er verschillende soorten encryptie zijn, waaronder AES256 of iets wat daarop lijkt. Ook dat een pager niet simpel uitgelezen kan worden, doordat er per RIC code weer een wachtwoord op zit.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Discriminator op 12 januari 2023, 16:52:17
Het POCSAG-protocol kent geen versleuteling.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Galaxy op 13 januari 2023, 11:57:06
Ik zie inderdaad telkens voorbij komen "als je de pager uitleest heb je de codering" maar welke pager dan? Die van een hulpverlener t.z.t.?  :-X
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Johan Beck op 13 januari 2023, 12:05:26
Het gaat om deze pager;
https://tplsystemes.com/images/uploadsPDF/TPL%20Syst%C3%A8mes%20Birdy%203G_V102_En.pdf
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Robert op 13 januari 2023, 12:15:11
Swissphone gebruikt normaal gezien IDEA om te versleutelen. Dit is hun eigen standaard.
Maar ze ondersteunen ook AES-128 en BOSKRYPT sinds enige tijd.

TPL kan volgens mij enkel AES

Bij Swissphone krijg je de sleutel niet te zien als je de pager uitleest.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: Bernt op 14 januari 2023, 16:41:22
Ik zie inderdaad telkens voorbij komen "als je de pager uitleest heb je de codering" maar welke pager dan? Die van een hulpverlener t.z.t.?  :-X

Er zal vast wel uitleesbeveiliging opzitten. Bijvoorbeeld dat het onmogelijk is om de key uit te lezen.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 14 januari 2023, 17:36:14
Ik heb het geprobeerd, was geen probleem.
Er is voor leveranciers eventueel ook uitgebreidere software dan PSW.
Ik heb bijv. ook de mogelijkheid dat Swissphone firmware / debugging van een pager op afstand aanpast met Flexihub wanneer ik hem in de programmeerunit zet.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: dajero op 1 februari 2023, 07:01:46
Zou dit een voorbeeld kunnen zijn van encryptie?


  0942885  07:57:05 01-02-23 POCSAG-1  ALPHA   2400   DCA478
                                                      Testcode
 
  0242285  07:57:09 01-02-23 POCSAG-1  ALPHA   2400   wLIWEb1nbiqIGIGB5Z8opIqtz+9j+sSL6qyVpX3XPjJ9GPi3tw==
                                                      ?
 
  0242277  07:57:10 01-02-23 POCSAG-1  ALPHA   2400   wbIWEeyrIViGxfvym0TezcZ78MXDdml+QPOVQ8u+s26XXuTOIw==
                                                      ?
 
  0242458  07:57:11 01-02-23 POCSAG-1  ALPHA   2400   wrIWEVyyLgYRrgQzzLH6J80F1PZy4QFUH7PLGe89MWi/X6BshA==
                                                      ?
 
  0242203  07:57:11 01-02-23 POCSAG-1  ALPHA   2400   wrIWEVyyLgZS5hAcFmkjZhEE4TxWMqFSaO1GGkE/Y/2F1frdjQ==
                                                      ?
 
  0242445  07:57:11 01-02-23 POCSAG-1  ALPHA   2400   w7IWEXnE1XMSUMHCY+VRmusKFj792WTrzMpr3HpGYPuhPUfMvw==
                                                      ?
 
  0242399  07:57:13 01-02-23 POCSAG-1  ALPHA   2400   xLIWERM81CEika4WGqpdm7xulta4FT8JFoR/CGNdfgl4HOFo8g==
                                                      ?
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 1 februari 2023, 07:15:42
Wrs. wel, zie ik voor sommige diensten al jaren langskomen. Is niet nieuw.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: dajero op 1 februari 2023, 07:35:48
Is inderdaad niet nieuw, maar het valt op dat het de laatste tijd meer en meer voorkomt.
Titel: Re: Astrid Paging - Encryptie
Bericht door: CPA op 12 februari 2023, 10:55:18
Meeste van die berichten beginnen met 022, 023, 024 en 025. Vallen me ook al jaren op.