Het Scannerforum

Scanners, Ontvangers en Zendapparatuur => Antennes, kabels, etc. => Topic gestart door: DonFonzarelli op 19 juni 2020, 07:39:05

Titel: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: DonFonzarelli op 19 juni 2020, 07:39:05
Het is en blijft natuurlijk lastig met die hobby van ons.
Al die verschillende banden tegelijk uitluisteren.
Thuis ben ik er wel uit met mijn Diamond X50.
Mobiel nog niet.
Wat is nou een goeie mobiele antenne voor in mijn geval:
Marifoon
SAR
Hulpdiensten
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Daaf op 19 juni 2020, 07:57:24
Als je tevreden bent met een X50 voor 2 meter en 70 cm zou je voor mobiel ook kunnen volstaan met een dualband antenne. Diamond levert mooie oplossingen hiervoor in verschillende varianten.
Procom heeft ook magneetvoeten met dualbandantenne's in het bereik van 144-174 en 420-470 uit m'n hoofd. Het is maar net wat je wilt.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: DonFonzarelli op 19 juni 2020, 09:26:44
Zoals ik schreef ben ik met name opzoek naar een goede mobiele ontvangst op een scanner van:
Marifoon
SAR
Hulpdiensten
Dus niet specifiek 2/70, dat gezwam kan ik niet meer horen hahaha
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Daaf op 19 juni 2020, 09:41:56
Zoals ik schreef ben ik met name opzoek naar een goede mobiele ontvangst op een scanner van:
Marifoon
SAR
Hulpdiensten
Dus niet specifiek 2/70, dat gezwam kan ik niet meer horen hahaha

Maar je bent tevreden over je X50 schrijf je. Die is ook enkel voor 2/70. Dat deze antenne ook buiten deze banden goed werkt is alleen maar mooi meegenomen.
Dus, zoals ik al schreef, kan je voor jouw doeleinden prima uit de voeten met een 2/70 antenne voor mobiel gebruik van bijvoorbeeld Diamond. Al deze antenne zullen in het bereik van 118-174 en 400-470 prima presteren.
Ik werk al jaren met zulke antenne's voor diverse doeleinden in het gebied van 118-174 en 400-470 MHz. Zowel basis als mobiel.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: DonFonzarelli op 19 juni 2020, 10:13:30
Dus welke Diamond adviseer je?
Ik heb nog een Diamond sprietje(45cm) met magneetvoet liggen, maar daar ben ik minder tevreden over.
Advies?
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Daaf op 19 juni 2020, 10:19:32
Dus welke Diamond adviseer je?
Ik heb nog een Diamond sprietje(45cm) met magneetvoet liggen, maar daar ben ik minder tevreden over.
Advies?

Diamond is een optie. Er is veel in die categorie. Kijk eens op https://www.diamondantenna.net/Product_Catalog/mobile.html .
Zelf ben ik zeer tevreden over de JWX raamantenne voor 2/70. Geen magneetvoet dus. Werkt voor mij prima wanneer ik naar de luchtvaart en marifoon luister in de auto.

Wil je echt proberen het maximale uit je ontvangst te halen dan kan je eens kijken voor een Kathrein magneetvoet. Die zijn er alleen niet dualband. Hierbij is het VHF of UHF.
Zoiets bijvoorbeeld: https://www.jbe.nl/nl/jbe-shops/kathrein-antenne/2746-kathrein-k-51172-510352
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: sven861 op 19 juni 2020, 10:22:04
https://www.diamondantenna.net/mr77.html (https://www.diamondantenna.net/mr77.html)

De antenne in de bovenstaande link werkt goed voor ontvangst wat jij aangeeft.
Kan je "hulpdiensten" iets verder uitleggen zodat we frequenties/banden weten?
Het is ook mogelijk met deze diamond om m af te stellen op 156-162 MHz voor marifoon (inkorten) maar daarmee gaat het UHF gebied ook mee omhoog.
Wat ook kan is de straler uit de diamond voet schroeven en een stuk RVS lasdraad erin zetten en deze afstellen op jouw favo frequentie.
Stel je piekt m op 150 MHz, dan werkt ie ook goed op 450 MHz. Dit is altijd een factor drie. Je gaat van kwart golf naar driekwart golf.
Daarom zijn de amateurbanden niet toevallig gekozen: 145 MHz is midden 2m band en 435 MHz is midden 70cm band.
Antenne afstellen gaat het makkelijkst met een antenne analyser.

Voor het maximale ontvangst (+2dB) kies dan voor een 5/8 golf antenne voor 1 band. Voor marifoon is dat ongeveer 110cm lengte.
Je hebt hiervoor een spriet nodig met veer onderin, de veer heeft ook een electrische functie voor de antenne. Bij de antenne zit een lengtetabel zodat je m kunt afzagen (afstellen) op jouw frequentie.

https://www.jbe.nl/nl/communicatie/mobilofoon-radio-transceivers/antennes-mobile-vhf/2740-kathrein-k-50552041 (https://www.jbe.nl/nl/communicatie/mobilofoon-radio-transceivers/antennes-mobile-vhf/2740-kathrein-k-50552041)

Deze magneetvoet past erbij:

https://www.jbe.nl/nl/communicatie/antenne-accessoires/voeten/830-midland-bm-120dv-t057 (https://www.jbe.nl/nl/communicatie/antenne-accessoires/voeten/830-midland-bm-120dv-t057)



Gr, Sven
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: DonFonzarelli op 19 juni 2020, 10:32:25
https://www.diamondantenna.net/mr77.html (https://www.diamondantenna.net/mr77.html)

De antenne in de bovenstaande link werkt goed voor ontvangst wat jij aangeeft.
Kan je "hulpdiensten" iets verder uitleggen zodat we frequenties/banden weten?
Het is ook mogelijk met deze diamond om m af te stellen op 156-162 MHz voor marifoon (inkorten) maar daarmee gaat het UHF gebied ook mee omhoog.
Wat ook kan is de straler uit de diamond voet schroeven en een stuk RVS lasdraad erin zetten en deze afstellen op jouw favo frequentie.
Stel je piekt m op 150 MHz, dan werkt ie ook goed op 450 MHz. Dit is altijd een factor drie. Je gaat van kwart golf naar driekwart golf.
Daarom zijn de amateurbanden niet toevallig gekozen: 145 MHz is midden 2m band en 435 MHz is midden 70cm band.
Antenne afstellen gaat het makkelijkst met een antenne analyser.

Gr, Sven

Hulpdiensten als Brandweer porto's e.d.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: sven861 op 19 juni 2020, 10:44:18
Die zitten rond 450/460.
Ik raad je de diamond dualband magneet antenne aan die je vervolgens afstemt op 150 MHz (marifoon) en 450 MHz BRW porto's.

Zie ook mijn vorige post, staat nog een aanvulling over 5/8 golf antenne. Dit is monoband, geen dual.

Gr, Sven
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: DriverSander op 19 juni 2020, 10:57:37
Die Kathrein antennes zijn ook wel interessant, ik luister mobiel vooral UHF met de mr77 van Diamond. Een enkelbander van Kathrein heeft een iets betere gain(4dB) dan de Diamond(3.4dB) op de Uhf.
Iemand een idee of de vaste voetjes hetzelfde het zelfde zijn als bij 27mc?
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 19 juni 2020, 11:22:31
https://twitter.com/antennaair/status/1269185261637951488?s=21

De tests zijn veelbelovend, zo gauw als hij leverbaar is zal ik hem bestellen en laat ik weten of hij bevalt.

Bert
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 19 juni 2020, 11:23:58
https://twitter.com/antennaair/status/1272447687720345600?s=21
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 19 juni 2020, 11:27:11
En voor het geval je geen Twitter hebt/wil : https://www.airantennas.com/blank
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: sven861 op 19 juni 2020, 11:39:32
Die Kathrein antennes zijn ook wel interessant, ik luister mobiel vooral UHF met de mr77 van Diamond. Een enkelbander van Kathrein heeft een iets betere gain(4dB) dan de Diamond(3.4dB) op de Uhf.
Iemand een idee of de vaste voetjes hetzelfde het zelfde zijn als bij 27mc?

Voordat we langs elkaar gaan praten:
Er is een verschil tussen dBi en dBd. De i is van isotrope straler (losse kwartgolf op grote hoogte). De d is van dipool, 2x een kwartgolf.
2,15 dBi = 0 dBd. De meeste antennemakers gebruiken dBi zodat de getallen lekker hoog zijn. Een kwartgolf is een 0 dBd antenne. De Kathrein die ik beschreef heeft 2 dBd.
Elke 3 dB is een verdubbeling van het signaal oftewel 1 S-punt in signaal.
2dB gain ga je merken in ontvangst die 0,6 dB is wel meetbaar maar niet merkbaar in de praktijk.

De voetjes zijn bijna gelijk aan 27mc. Bij Kathrein blijft de vleugelmoer in de straler zitten en heeft schroefdraad in de voet. Door de vleugelmoer uit de straler te halen kan je m op een andere voet monteren.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Discriminator op 19 juni 2020, 11:52:32
De i is van isotrope straler (losse kwartgolf op grote hoogte).

Nee, van een puntbron die in alle richtingen even sterk straalt. Het is een theoretisch model, want zo'n antenne bestaat niet in praktijk.

Citaat
Elke 3 dB is een verdubbeling van het signaal oftewel 1 S-punt in signaal.

Een verschil van een S-punt is 6 dB, dus een viervoudige versterking of verzwakking van het signaalvermogen.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: sven861 op 19 juni 2020, 12:03:05
idd, foutje van mijn kant.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: sven861 op 19 juni 2020, 12:05:33
https://twitter.com/antennaair/status/1269185261637951488?s=21

De tests zijn veelbelovend, zo gauw als hij leverbaar is zal ik hem bestellen en laat ik weten of hij bevalt.

Bert

Thnx voor je input Bert, de vraag ging over mobiele antennes op een auto, wat lastig met deze ;)
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 19 juni 2020, 12:17:01
https://twitter.com/antennaair/status/1269185261637951488?s=21

De tests zijn veelbelovend, zo gauw als hij leverbaar is zal ik hem bestellen en laat ik weten of hij bevalt.

Bert

Thnx voor je input Bert, de vraag ging over mobiele antennes op een auto, wat lastig met deze ;)

DAAR gaat het ook over Sven, een magneetvoet antenne.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: sven861 op 19 juni 2020, 13:24:29
haha mijn fout, ik zag eerst alleen de opblaasbare J-pole ;)
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: reaper1979 op 7 juli 2020, 21:45:34
Goeieavond,

Nieuw hier, en ook op zoek naar een magneetvoet antenne voor op de auto. Vooral bedoelt voor militaire luchtvaart. Nu lees ik goede verhalen over de M77, maar zie ook dat de antenne vooral goed presteert in specifieke banden. Ga ik ook verbetering merken in de frequenties tussen de doelgebieden? Neem aan van wel, maar kan iemand daar iets over zeggen? En robuust genoeg voor rijdend gebruik? Gebruik icm een 125xlt.

Groet en alvast dank!
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 7 juli 2020, 22:01:37
Goeieavond,

Nieuw hier, en ook op zoek naar een magneetvoet antenne voor op de auto.

Welkom, het is een goeie gewoonte hier om je even voor te stellen (onder ‘voorstellen’)

Ik hoop binnenkort de MilAir magnetic ,van AirAntennas.com, binnen te krijgen die ik hier boven al genoemd heb. Dus als je even geduld hebt zal ik mijn ervaringen ermee hier melden
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: reaper1979 op 8 juli 2020, 13:41:13
Zal me zeker even voorstellen. Benieuwd naar jouw ervaringen, ik heb geen haast dus is ik wacht ze rustig af.

Chris
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 10 juli 2020, 15:11:07
Reaper,

vandaag start de verkoop van de MilAir magnetic.

‼️ Special Launch Offer!  NU (10 juli) VOOR £25,-. i.p.v £35,-.‼️ Excl. verzenden.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 10 juli 2020, 15:19:00
Hij is trouwens ge-upgrade naar TX voor de 2m band :


MilAir Magnetic Tx & Rx Antenna
Covering all bands between 118- 223-450MHz, length 600mm, 5dBd gain, 3m RG174 low loss cable, BNC male, covers full UK/EU & US civil & military band frequencies, for excellent military monitoring. Now upgraded to Tx (Transmit) on AirBand & 2m Ham, 118-146MHz, VSWR 1:5:1, 25 watts,  magnetic fixing, perfect for automotive days out listening, very lightweight and easy to deploy. An Air Antennas exclusive product.

Special Launch Offer!
£25
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: sven861 op 12 juli 2020, 11:23:46
Die 5 dBd is wel heel rooskleurig. Met geluk haal je 3 dBd op 450 MHz, maar zeker niet met 600mm lengte op 118 MHz. Daar is deze antenne een kwart golf dus gewoon 0 dBd.
Commentaar op een antenne hebben is heel makkelijk natuurlijk maar de term "low loss RG174" geeft ook te denken. Standaard RG58/U doet t beter.

Zou graag deze antenne eens aan de antenne analyser willen zien, waarschijnlijk een SWR dip op 118 MHz en 354 MHz (3x118MHz). Zal deze antenne goed werken voor VHF/UHF air RX? Dat lijkt mij wel maar niet met deze technische specs. Een 5 dBd antenne voor 118MHz is een gestackte (gestapelde) 2x 5/8 golf antenne en die is 318cm lang.

Een standaard magneetvoet antenne met RG58/U en een rechte spriet van 63,5cm werkt zeer goed voor VHF/UHF air, op het dak van een auto. Dit gebruik ik zelf ook al jaren op de auto. Veel antennes geprobeerd maar deze setup blijft.

63,5cm is een kwart golf voor 118MHz en heeft ook een dip op 354MHz.

Antenne tip: Koop een Diamond MR77 magneetvoet antenne. Met de bijgeleverde kleine inbussleutel kan je de straler (spriet) verwijderen. Koop bij een goede doe-het-zelf-zaak 1 meter RVS lasdraad spriet. Monteer deze in de magneetvoet. Meet vanaf bovenkant magneetschijf langs de antenne 63,5cm en zaag deze af. Voila, een zeer goede en robuuste RX antenne voor VHF/UHF air. Als je de spriet schuurt en ontvet kan je m zwart spuiten als je dat wilt.

Laatste tip, zet de magneetvoetantenne in het midden van je dak, daarmee ontvangt de antenne het beste in alle richtingen.

Gr, Sven
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Discriminator op 12 juli 2020, 11:39:49
3m RG174 low loss cable

Kent u die term, contradictio in terminis?
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 12 juli 2020, 13:41:14
Niet geschoten is altijd mis.....
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 12 juli 2020, 13:44:32
Nou Sven, je woont om de hoek.
Volgende week issie binnen dus..............

Bert
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Ron 01 op 12 juli 2020, 15:59:22
We dwalen weer af, toch vreemd dat het na een paar posts niet meer over de gestelde vraag gaat.
De Diamond MR77 is een goede allround mobiele antenne. Ik gebruik hem voor marifoon en luchtvaart en dat gaat prima.
De gemiddelde verkoopprijs ligt rond de €37
Mvg Ron
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: sven861 op 12 juli 2020, 17:38:59
We dwalen weer af, toch vreemd dat het na een paar posts niet meer over de gestelde vraag gaat.
Mvg Ron

Hai Ron, ik snap je. Er zijn tips gegevens wat voor antennes geschikt zijn. Verder gaat t over andere mobiele antenne ervaringen.


@Rescue Bert: lijkt mij leuk om ergens af te spreken om te meten  ;)
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 12 juli 2020, 17:43:08
@Rescue Bert: lijkt mij leuk om ergens af te spreken om te meten  ;)

Eerst maar eens kijken of ik RAAK of MIS geschoten heb.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: dijk op 13 juli 2020, 12:37:30
Goede ervaringen op balkon reling met de Diamond NR770H op magneetvoet ,
En nog betere ervaring  met de Diamond SG-7500 op magneetvoet ,
Heb ook de MR 77 B, maar de eerste  genoemden  ontvangen veel meer ook marifoon.
Groeten Chiel
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: gerrit63 op 13 juli 2020, 18:27:10
3m RG174 low loss cable

Kent u die term, contradictio in terminis?

Zoals een vierkante cirkel  ;)
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Bleij op 13 juli 2020, 18:37:38
Sommige zendamateurs (en scannerluisteraars) gebruiken in midden-Zeeland de dualband uitvoering van de zgn. JWX antenne.

Voor mobiel scanner gebruik waar het te beluisteren object zowat zichtbaar is, kan een JWX antenne goed dienen om te ontvangen.

Voordeel is namelijk dat de JWX antenne een raam klem antenne is, voor zij die een magneetvoet antenne liever niet gebruiken.

Ik heb er twee (achter portier links en rechts) waarmee ik prima marifoon, brandweer en 123.100 MHz / 132.3500 MHz mee kan ontvangen.

Alles valt of staat met de afstand tot de uit te zenden instantie. Maargoed het is net wat een ieder zelf wilt beluisteren (tevens de afstand).

Meer info via http://home.planet.nl/~gmwan000/jwx.html (online te bestellen)

http://home.planet.nl/~gmwan000/jwx3%20Antenne%20test.pdf
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: vdKaa op 25 juli 2020, 14:53:19
@Rescue Bert; zijn er al resultaten van de MilAir magnetic ,van AirAntennas.com, te melden?
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 25 juli 2020, 16:08:31
@Rescue Bert; zijn er al resultaten van de MilAir magnetic ,van AirAntennas.com, te melden?

Gisteren binnen gekregen (bedankt PostNL dat jullie hem een week lang “bewaard” hebben) en heb nog niet echt iets kunnen uitproberen. Alleen even binnen voor het raam gezet en kan alleen zeggen dat hij ontvangt.

Het is een antenne van in totaal zo’n 60 cm. hoog en 1,2 mm. dikte op een Nagoya magneetvoet ter grote van een Rijksdaalder (voor de jongelingen hier die alleen Euro’s kennen, dat is 32 mm.) Even op een metalen ondergrond gehad en hij zit stevig vast, zal het later eens proberen op de snelweg.
Het is een ZEER onopvallend geheel.
Er zit een dunne RG174 A/U coaxiale kabel van 3 mtr. aan met een BNC plug.

Ik zal er binnenkort eens mee op pad gaan.

To be continued.....
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 25 juli 2020, 16:23:31
Ohhhh, om even een idee van de verhoudingen te krijgen, hier staat hij op een auto : https://twitter.com/milmonworld/status/1287044136311443457?s=21
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 25 juli 2020, 16:30:03
Stuur aan verkeerde kant?
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 25 juli 2020, 16:53:34
Stuur aan verkeerde kant?

Ik zei ook op EEN auto, niet gezegd welke.😂
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: reaper1979 op 26 juli 2020, 10:29:57
@Rescue Bert, benieuwd naar de ervaringen!

Chris
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: vdKaa op 23 augustus 2020, 14:26:35
Na een goede maand testen al mogelijk om een beoordeling te geven over de magneet antenne?
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: Rescue Bert op 23 augustus 2020, 15:50:56
Helaas zijn er andere dingen op mijn pad gekomen die mijn volledige aandacht opeisen momenteel.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: De Engineer op 6 mei 2022, 21:00:04
Die 5 dBd is wel heel rooskleurig. Met geluk haal je 3 dBd op 450 MHz, maar zeker niet met 600mm lengte op 118 MHz. Daar is deze antenne een kwart golf dus gewoon 0 dBd.
Commentaar op een antenne hebben is heel makkelijk natuurlijk maar de term "low loss RG174" geeft ook te denken. Standaard RG58/U doet t beter.

Zou graag deze antenne eens aan de antenne analyser willen zien, waarschijnlijk een SWR dip op 118 MHz en 354 MHz (3x118MHz). Zal deze antenne goed werken voor VHF/UHF air RX? Dat lijkt mij wel maar niet met deze technische specs. Een 5 dBd antenne voor 118MHz is een gestackte (gestapelde) 2x 5/8 golf antenne en die is 318cm lang.

Een standaard magneetvoet antenne met RG58/U en een rechte spriet van 63,5cm werkt zeer goed voor VHF/UHF air, op het dak van een auto. Dit gebruik ik zelf ook al jaren op de auto. Veel antennes geprobeerd maar deze setup blijft.

63,5cm is een kwart golf voor 118MHz en heeft ook een dip op 354MHz.

Antenne tip: Koop een Diamond MR77 magneetvoet antenne. Met de bijgeleverde kleine inbussleutel kan je de straler (spriet) verwijderen. Koop bij een goede doe-het-zelf-zaak 1 meter RVS lasdraad spriet. Monteer deze in de magneetvoet. Meet vanaf bovenkant magneetschijf langs de antenne 63,5cm en zaag deze af. Voila, een zeer goede en robuuste RX antenne voor VHF/UHF air. Als je de spriet schuurt en ontvet kan je m zwart spuiten als je dat wilt.

Laatste tip, zet de magneetvoetantenne in het midden van je dak, daarmee ontvangt de antenne het beste in alle richtingen.

Gr, Sven

Lengte van een antenne altijd meten vanaf het aardvlak. Dus vanaf het dak van de auto en niet vanaf de bovenkant van een antenne voet.
Titel: Re: Mobiele antenne ervaringen
Bericht door: sven861 op 6 mei 2022, 21:56:12
Dat is sterk afhankelijk van het type gebruikte magneetvoet :). Mijn praktijk metingen met een analyser komen met de MR77 uit op meten vanaf bovenzijde magneet. In dit geval zal de meting 6mm schelen, zal in de praktijk voor RX niet veel uitmaken.

Bij een gebruiksaanwijzing zoals een Kathrein of Procom voet is dat zeker vanaf het metaal van het dak. :)

Gr, Sven