Auteur Topic: Automatisch Persalarm  (gelezen 14771 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline edwinlwd

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 142
    • http://www.112fryslan.nl/
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #15 Gepost op: 13 december 2022, 19:58:26 »
Zal dan p2000 geheel gecodeerd gaan worden??

Dit kan technisch gezien niet. Al vaker uitgelegd.
Is statische codering, werkt alleen op 1e code. Rest van de groep niet.

"Het huidige ministeriële besluit voorziet in de beëindiging van de automatische persalarmering per 1 april 2023, een datum die samenvalt met een landelijke upgrade van de meldkamersystemen. Een belangrijk onderdeel van deze upgrade is het versleutelen van de zogenoemde P2000-meldingen van de hulpdiensten."
Bron: https://www.nvj.nl/nieuws/nvj-veroordeelt-stopzetting-automatische-persalarmering

Wat ik jaren terug eens gelezen heb is dat versleuteling niet werkt voor groepsoproepen. Dan ben ik wel benieuwd naar wat er dan per 1 april gaat gebeuren? Is dat zoals in het verleden wel eens gemeld dat ze voor bepaalde capcodes encryptie kunnen aanzetten als ze dat willen? Bijvoorbeeld voor de ambulance? Want voor brandweer is er eigenlijk altijd sprake van een groepsoproep. De uitspraak zal wel weer van een hoge pipo zijn die geen flauw idee heeft hoe het nou eigenlijk in elkaar zit.
Actueel 112 nieuws in woord en beeld: http://www.112fryslan.nl/ Dag en nacht op pad

Offline ph5c

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 113
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #16 Gepost op: 14 december 2022, 15:54:22 »
Oke ik volg alleen de capcodes van de persvoorlichters.

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #17 Gepost op: 14 december 2022, 17:33:28 »
Oke ik volg alleen de capcodes van de persvoorlichters.

En je denkt dat als het persalarm wegvalt, het eenvoudig te volgen blijft via de persvoorlichters? Ik juich deze ontwikkelingen zeker niet toe, maar als men iets weg wil nemen, dan neemt men het weg.

Offline BerryUHF

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 84
    • scannernet
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #18 Gepost op: 15 december 2022, 09:59:18 »
Zal dan p2000 geheel gecodeerd gaan worden??

Dit kan technisch gezien niet. Al vaker uitgelegd.
Is statische codering, werkt alleen op 1e code. Rest van de groep niet.

Wat ik jaren terug eens gelezen heb is dat versleuteling niet werkt voor groepsoproepen. Dan ben ik wel benieuwd naar wat er dan per 1 april gaat gebeuren? Is dat zoals in het verleden wel eens gemeld dat ze voor bepaalde capcodes encryptie kunnen aanzetten als ze dat willen? Bijvoorbeeld voor de ambulance? Want voor brandweer is er eigenlijk altijd sprake van een groepsoproep. De uitspraak zal wel weer van een hoge pipo zijn die geen flauw idee heeft hoe het nou eigenlijk in elkaar zit.

Ik denk dat we gewoon meldingen gaan krijgen zoals o.a de ambulance in Gooi en Vechtstreek al doet bijvoorbeeld A1 Hilversum en meer niet dus dan ook Prio 1 Hilversum. Of zoals in Utrecht daar zie je wel eens MELDING IN APP.
JO22NE - IC-R30,ICOM-R8600,ICOM-R8500,AOR DV1,UNIDEN SDS200E Whistler TRX-1,Diamond X300, Ground Plane UHF,

Offline PD7AC

  • Alarmerings functionaris
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 342
    • PD7AC
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #19 Gepost op: 15 december 2022, 11:48:25 »
Zal dan p2000 geheel gecodeerd gaan worden??

Dit kan technisch gezien niet. Al vaker uitgelegd.
Is statische codering, werkt alleen op 1e code. Rest van de groep niet.

Niet juist, ik heb in de werkgroep gezeten van P2000 en het nieuwe netwerk. Coderen kan wel, echter dan moeten alle pagers aangepast (vervangen) worden en dat heeft ook veel kosten. Daarnaast is coderen zeker mogelijk in het Hytera netwerk, we hebben dit namelijk getest.
Ook coderen heeft een nadeel, je moet wel alle BITS en BITES ontvangen anders werkt de sleutel niet.

Heb wel gelezen dat er een mogelijkheid is voor 5G alarmeren zoals we deze nu ook al hebben op PreCom, deze alarmering gaat via GSM netwerk. Echter het probleem daarvan is dat al het netwerk uitvalt dat er geen alarmering is. Dus dit is ook even van de baan, maar wel in de pen.

Dus, ja codering kan en werk. Alleen de centjes, en politiek spelen een rol

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #20 Gepost op: 15 december 2022, 12:30:43 »
Codering heeft altijd al in het netwerk gezeten (SECURE) en hier is in de begintijd veel mee getest, simpelweg omdat de toenmalige PED (Paging Entry Device, een afzonderlijke PC voor alarmeringen) dit ondersteunde. Deze codering echt echt zo simpel als de weg naar Rome en ik kan me niet voorstellen dat dit (aangezien Motorola dit systeem al lange tijd geleden heeft losgelaten) is doorontwikkeld.

Maargoed, we gaan het zien :)

Offline Edwin24

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1134
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #21 Gepost op: 30 januari 2023, 19:57:11 »

Offline Dani2001

  • In opleiding tot Aviation Operations Specialist
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 111
  • Fotograaf van hulpdienstenhelikopters Alkmaar e.o.
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #22 Gepost op: 30 maart 2023, 22:41:25 »
Vandaag heeft de NOS dit bekend gemaakt

https://nos.nl/artikel/2469526-meldkamers-mogen-pers-blijven-waarschuwen-uitzondering-voor-ambulances

Ik persoonlijk vraag me af of het dan nog wel een toegevoegde waarde heeft, aangezien het vaak incidenten zijn waar wel een ambu bij moet komen.
in bezit van: Uniden Bearcat UBCD3600XLT (NXDN), UBC125XLT, UBC360CLT, UBC60XLT-1, RTLSDR stick en een Galaxy P2000 v8.2 pager.
Fotograaf MMT-site

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #23 Gepost op: 31 maart 2023, 06:27:08 »
Als je doelt op dit deel dan is dat natuurlijk onzin ;

Mediabedrijven zijn kritisch over de nieuwe opzet, waarbij de ambulance-inzet wordt geschrapt. Zij zeggen dat in de praktijk zo'n 80 procent van de meldingen niet meer bij journalisten terecht zal komen. Dat komt omdat politie en ambulance bij grote incidenten vrijwel altijd samen opgeroepen worden. Vanwege het uitrukken van een ambulance zullen zij in zo'n geval geen melding meer krijgen, vrezen zij.

Het is echt niet zo dat als een ambulance naar dezelfde melding gaat, er ook geen P2000 melding voor politie en brandweer is. Dit is echt nergens op gebaseerd. Want stel dat politie en brandweer eerst de melding krijgen (woningbrand) en de ambulance pas later wordt aangevinkt? Het staat echt los van elkaar en dat blijft ook zo.

Offline Dani2001

  • In opleiding tot Aviation Operations Specialist
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 111
  • Fotograaf van hulpdienstenhelikopters Alkmaar e.o.
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #24 Gepost op: 31 maart 2023, 07:17:58 »
Ja ik hoop ook echt dat dat wel zo in stand blijft zoals u het zegt.
maar ja, dat is afwachten.
in bezit van: Uniden Bearcat UBCD3600XLT (NXDN), UBC125XLT, UBC360CLT, UBC60XLT-1, RTLSDR stick en een Galaxy P2000 v8.2 pager.
Fotograaf MMT-site

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #25 Gepost op: 31 maart 2023, 09:14:48 »
Ja ik hoop ook echt dat dat wel zo in stand blijft zoals u het zegt.
maar ja, dat is afwachten.

Hopen is een groot woord. Zoals het in het artikel staat klopt technisch gewoon niet.

In de basis gaat het al mank dat meldingen te herleiden zouden zijn naar een persoon? Hoe dan, als er alleen straatnamen in staan. Voorts komen de straatnamen te vervallen en blijft P2000 gewoon gebruikt worden. Verder, hoe kan de brandweer gealarmeerd worden als een melding niet over P2000 mag gaan wanneer er ook een ambulance naar toe gaat? Als, zoals het nu lijkt, de politie de persmeldingen gewoon over P2000 blijft versturen dan zullen alleen de ambulancemeldingen ingeperkt gaan worden en verandert er verder niets. Dat heeft niets met hopen te maken :)

Offline Remon

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1958
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #26 Gepost op: 31 maart 2023, 09:59:00 »
Zo zie ik al jaren foto's en beelden in de media van geblurde kentekenplaten. Is ook niet te herleiden naar een persoon toch? Voertuigen die zich gewoon op de openbare weg bevinden en die iedereen gewoon mag fotograferen en publiceren?

Offline paolo

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 397
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #27 Gepost op: 31 maart 2023, 10:03:54 »
En de melding reanimatie mag niet via ambulance en de brandweer krijgt wel gewoon het adres in de melding voor een Reanimatie inzet.

Offline Galaxy

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 242
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #28 Gepost op: 31 maart 2023, 11:58:58 »
Dat is inderdaad heel krom...
Galaxy v9.0 IP54 - Swissphone s.QUAD

Offline StefanV

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 43
    • StefanVerkerk.nl
Re: Automatisch Persalarm
« Reactie #29 Gepost op: 31 maart 2023, 21:17:47 »
En de melding reanimatie mag niet via ambulance en de brandweer krijgt wel gewoon het adres in de melding voor een Reanimatie inzet.

De oplettende kijker heeft de afgelopen weken enkele malen zelfs meldingen voor de Lifeliner 3 voorbij zien komen met straatnaam én huisnummer. Sinds dat Gelderland Zuid over is op het systeem van de meldkamer in Apeldoorn moeten de adressen kennelijk weer handmatig in de melding worden gezet door de centralist. En sommige centralisten stuurden de laatste weken zelfs dus huisnummers mee. Tot zover de 'privacyzorgen' over het persalarm van de meldkamerorganisatie ambulancezorg.