Het Scannerforum

Scannersoftware => PDW => Topic gestart door: Johan Beck op 14 maart 2022, 09:57:55

Titel: Unknown sync header
Bericht door: Johan Beck op 14 maart 2022, 09:57:55
Steevast elke dag even na 14.00 krijg ik een hele rits meldingen met de volgende tekst;
 UNKNOWN SYNC HEADER : 8F0C A6C6 AAAA 70F3

En zojuist voor het eerst verscheen er slechts 1 zo'n regel om 10.55 uur.

Heeft iemand een idee wat dit is en hoe ik het kan blocken?
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Erik1203 op 14 maart 2022, 11:01:07
UNKNOWN SYNC HEADERS
kan je geloof ik niet blokken tis mij nog niet gelukt iig
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Hunter op 14 maart 2022, 20:11:30
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of je dan ook een signaal hoort dat duidelijk anders klinkt dan wat je normaal op P2000 hoort?
En mogelijk; of je dit op zou kunnen nemen?

Een sync header is, zoals het al een beetje zegt, een blokje informatie wat voor elk bericht zit, hiermee synchroniseert de ontvanger met het ontvangen signaal. In deze header zit bijvoorbeeld of het een 2- of 4-level signaal is en hoeveel bits/seconde er worden verstuurd. Standaard is er een handvol headers. PDW weet niet hoe de data van een onbekend, niet gedefinieerde header te behandelen en dan verschijnt die melding. Dit kan altijd een keer foutief op het scherm verschijnen, waar het gewoon een standaard P2000-signaal is, maar er mogelijk wat bitjes zijn omgevallen.

Dus als het echt structureel anders is en nog belangrijker; steeds hetzelfde header, dan is het best interessant en zou ik wel willen weten hoe het klinkt. Misschien is het een gare zender die een fout signaal uitzendt, maar wellicht wordt er wel ergens mee getest. Daarom zou ik deze audio graag willen horen :)
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Erik1203 op 14 maart 2022, 20:27:44
kan het morgen wel opnemen je hoort het van me
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Johan Beck op 15 maart 2022, 08:08:25
Ik zal eens proberen te luisteren of het anders klinkt en ik zal proberen het op te nemen.
Wat mij betreft gaat het in ieder geval om de zender Scheveningen, die weet jij wel te staan.
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Discriminator op 15 maart 2022, 10:09:45
Ik zal eens kijken of ik de data van een USB-interface op de seriële poort kan afvangen.
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Remon op 15 maart 2022, 16:14:35
Vorig jaar een soortgelijk iets: https://www.scannerforum.nl/index.php?topic=32901.15

Opname van toen: https://vocaroo.com/1hiOAYlklv7G
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Johan Beck op 20 maart 2022, 13:46:07
14:43:58 20-03-22  GROUP-2  A5 13153 Balistraat 1094 Amsterdam 26321
                    0120153  RAV Amsterdam-Amstelland (Ambulance 13-153)
                    0120999  MKA Amsterdam-Amstelland (Lichtkrant MKA)

 UNKNOWN SYNC HEADER : 871C A6C6 AAAA 78E3
 
 14:44:06 20-03-22  GROUP-1  B1 Oisterwijk rit: 36526
                    1220499  MKA Midden en West Brabant (Lichtkrant MKA)
                    1220939  RAV Brabant Midden-West-Noord (Medium Care Ambulance 20-233)
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Hunter op 20 maart 2022, 14:07:28
UNKNOWN SYNC HEADER : 8F0C A6C6 AAAA 70F3

UNKNOWN SYNC HEADER : 871C A6C6 AAAA 78E3

Dat zijn 2 verschillende headers, hoewel de 2 middelste blokken wel weer gelijk zijn.
Ik ben benieuwd naar meerdere headers, wat de overeenkomsten zijn en hoe deze klinken?
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Hunter op 20 maart 2022, 14:16:15
Het is voor mij echt heel lang geleden dat ik hiermee bezig ben geweest (voor PDW) maar vind nu deze info :

    // 64-bit FLEX sync code:
    // AAAA:BBBBBBBB:CCCC
    //
    // Where BBBBBBBB is always 0xA6C6AAAA
    // and AAAA^CCCC is 0xFFFF

    // Specific values of AAAA determine what bps and encoding the
    // packet is beyond the frame information word

Nu is het zo dat in jouw voorbeelden zowel 8F0C + 70F3 en 871C + 78E3 beiden hexadecimaal FFFF zijn. Dat maakt dat het feitelijk een geldige sync header zou moeten zijn, anders zou de uitkomst willekeurig zijn. Dat maakt het heel erg interessant, want (Rene??) dit zou zeker kunnen betekenen dat er iets gaande is waar wij (nog) geen weet van hebben. Misschien worden er wel signalen uitgezonden in een ander formaat waar bepaalde pagers wellicht kaas van kunnen eten. Dan zou er een raw output gemaakt moeten worden van die data om te zien of er wellicht iets te ontcijferen valt.

Motorola heeft de Flex standaard al enige tijd uitgefaseerd, maar dat betekent niet dat een ander er een nieuwe draai aan kan geven en zelf nieuwe dataformaten kan introduceren.....
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Hunter op 20 maart 2022, 14:17:44
De volgende vraag is dan weer (reactie op reactie, maar dat maakt het ook makkelijker er afzonderlijk op te reageren) of mensen landelijk, op dezelfde momenten, diezelfde sync headers te zien krijgen. Hier zou je weer uit kunnen halen of zoiets landelijk, of lokaal wordt uitgezonden.
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Dutch Firefly op 20 maart 2022, 15:03:31
Het is voor mij echt heel lang geleden dat ik hiermee bezig ben geweest (voor PDW) maar vind nu deze info :

    // 64-bit FLEX sync code:
    // AAAA:BBBBBBBB:CCCC
    //
    // Where BBBBBBBB is always 0xA6C6AAAA
    // and AAAA^CCCC is 0xFFFF

    // Specific values of AAAA determine what bps and encoding the
    // packet is beyond the frame information word

Nu is het zo dat in jouw voorbeelden zowel 8F0C + 70F3 en 871C + 78E3 beiden hexadecimaal FFFF zijn. Dat maakt dat het feitelijk een geldige sync header zou moeten zijn, anders zou de uitkomst willekeurig zijn. Dat maakt het heel erg interessant, want (Rene??) dit zou zeker kunnen betekenen dat er iets gaande is waar wij (nog) geen weet van hebben. Misschien worden er wel signalen uitgezonden in een ander formaat waar bepaalde pagers wellicht kaas van kunnen eten. Dan zou er een raw output gemaakt moeten worden van die data om te zien of er wellicht iets te ontcijferen valt.

Motorola heeft de Flex standaard al enige tijd uitgefaseerd, maar dat betekent niet dat een ander er een nieuwe draai aan kan geven en zelf nieuwe dataformaten kan introduceren.....

Op https://www.scannerforum.nl/index.php?topic=32901.0 staan er nog meer:
34DF A6C6 AAAA CB20
14DF A6C6 AAAA CB20
34DF 5939 5555 CB20
74DF A6C6 AAAA CB20
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Discriminator op 20 maart 2022, 15:24:23
14DF A6C6 AAAA CB20
34DF 5939 5555 CB20

Waarbij A6C6 AAAA en 5939 5555 elkaars inverse zijn (1 wordt 0 en omgekeerd).
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Remon op 20 maart 2022, 17:24:01
Misschien worden er wel signalen uitgezonden in een ander formaat waar bepaalde pagers wellicht kaas van kunnen eten. Dan zou er een raw output gemaakt moeten worden van die data om te zien of er wellicht iets te ontcijferen valt.

Zou het hiermee te maken kunnen hebben? http://www.scannerforum.nl/index.php?topic=31927.0
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: dajero op 23 maart 2022, 13:25:50
De volgende vraag is dan weer (reactie op reactie, maar dat maakt het ook makkelijker er afzonderlijk op te reageren) of mensen landelijk, op dezelfde momenten, diezelfde sync headers te zien krijgen. Hier zou je weer uit kunnen halen of zoiets landelijk, of lokaal wordt uitgezonden.

Hier ook te zien/horen, regio Hulst-Axel, dagelijks om 14u11.
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Dutch Firefly op 24 maart 2022, 13:12:27
Vandaag 14:11 Gelderland Midden 34DF 5939 5555 CB20
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Shave op 12 maart 2023, 23:03:36
Om 00:00 uur zie ik hem nu ook.

 UNKNOWN SYNC HEADER : 34DF 5939 5555 CB20


In PDW schiet de meter dan meteen terug naar 95%.

Het was me nog niet eerder opgevallen aangezien dit ook niet in de log bestanden terug komt.
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: Hunter op 14 maart 2024, 22:04:06
Dit mysterie is inmiddels ontrafeld. Even in Jip en Janneke taal, als een P2000-zender zijn synchronisatie kwijt raakt dan zal deze een zogenaamde "Re-Sync" versturen, hetgeen terug te vinden is in deze documentatie, pagina 20 :

http://www.arib.or.jp/english/html/overview/doc/1-STD-43_A-E1.pdf

Het Ar-bitpatroon komt overeen met deze UNKNOWN SYNC HEADER. Deze pakketten bevatten geen data. Het is volstrekt onduidelijk waarom dit dagelijks om 14:11 wordt verstuurd en evenmin waarom dit vroeger nooit was, dit fenomeen is pas sinds enkele jaren.

In elk geval bevat het dus (nogmaals) geen data, en dus ook geen verborgen data. Voor zover mogelijk kan het dus genegeerd worden.

34DF A6C6 AAAA CB20 is de juiste, volledige header. Eerder zijn ook deze 2 genoemd :

14DF A6C6 AAAA CB20
74DF A6C6 AAAA CB20

Dat moeten decodeerfouten zijn, het eerste blok plus het laatste is altijd (hexadecimaal) FFFF. Dat is bij die laatste 2 niet het geval en kan dus onmogelijk iets anders dan een decodeerfout zijn. Mocht iemand een andere unknown syncheader zien waarbij eerste en laatste wel FFFF is (kun je eenvoudig in de windows rekenmachine bij elkaar optellen in de "Programmeur stand", dan verneem ik dit uiteraard graag :)
Titel: Re: Unknown sync header
Bericht door: waltje op 26 maart 2024, 19:17:45
Ik ben eigenlijk wel benieuwd of je dan ook een signaal hoort dat duidelijk anders klinkt dan wat je normaal op P2000 hoort?
En mogelijk; of je dit op zou kunnen nemen?

Een sync header is, zoals het al een beetje zegt, een blokje informatie wat voor elk bericht zit, hiermee synchroniseert de ontvanger met het ontvangen signaal. In deze header zit bijvoorbeeld of het een 2- of 4-level signaal is en hoeveel bits/seconde er worden verstuurd. Standaard is er een handvol headers. PDW weet niet hoe de data van een onbekend, niet gedefinieerde header te behandelen en dan verschijnt die melding. Dit kan altijd een keer foutief op het scherm verschijnen, waar het gewoon een standaard P2000-signaal is, maar er mogelijk wat bitjes zijn omgevallen.

Dus als het echt structureel anders is en nog belangrijker; steeds hetzelfde header, dan is het best interessant en zou ik wel willen weten hoe het klinkt. Misschien is het een gare zender die een fout signaal uitzendt, maar wellicht wordt er wel ergens mee getest. Daarom zou ik deze audio graag willen horen :)

Een tester van mij krijgt steeds 0x873C binnen ... klopt ook niet....