Het Scannerforum

Scanners, Ontvangers en Zendapparatuur => Antennes, kabels, etc. => Topic gestart door: denman op 13 januari 2013, 23:11:44

Titel: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: denman op 13 januari 2013, 23:11:44
Ik wil wat gaan experimenteren met de vliegtuigen en wil wat beter gaan ontvangen op de 1090 mHz
nu zijn er wel wat antennes te koop ,maar ik wil zelf een antennetje gaan maken en in de mast zetten
mijn vraag is ,weten jullie mischien wat schema,s  voor zelfbouw die ik kan gaan maken.

en wat is de coax die ik daarvoor kan gebruiken? voldoet gewone rg58?
alvast dank
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: MTH op 14 januari 2013, 08:38:56
RG58 is een type coax die je gewoon niet en nooit moet gebruiken.
Gebruik coax van hoge kwaliteit zoals Ecoflex, Aircom of CELF400 icm met de juiste connectoren.

Resultaat is minder verlies en een betere afscherming, zeker voor de frequentie waarvoor je het wil gaan gebruiken.

Marc
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Discriminator op 14 januari 2013, 08:44:13
RG58 is een type coax die je gewoon niet en nooit moet gebruiken.

Voor HF voldoet RG58 prima.

Citaat
Resultaat is minder verlies en een betere afscherming, zeker voor de frequentie waarvoor je het wil gaan gebruiken.

Dat wel: de demping van 10 m RG58 op 1090 MHz is zo'n 6 dB. Dan ben je 75% van je signaal kwijt.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: MTH op 14 januari 2013, 08:52:35
Voor HF voldoet RG58 prima.

Helemaal mee eens, maar dat neemt niet weg dat er van RG58 ernorm veel kwaliteits verschil in omloop is, van echt rommel tot kwaliteit.

Bij sommige types RG58 is de afscherming echt lachwekkend, dus om ellende te voorkomen zou ik toch zeggen dat je beter in een betere kwaliteits coax kan investeren.

Marc
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: denman op 14 januari 2013, 09:00:12
Duidelijk .
daar ik toch 13 meter moet overbruggen ga ik voor ecoflex ,die heb ik nog leggen uit een gekregen inboedel van een om .
nu nog ff zoeken naar een zelfmaak schema voor de antenne.

bedankt heren
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: hamsatman op 14 januari 2013, 09:12:03
Dat wel: de demping van 10 m RG58 op 1090 MHz is zo'n 6 dB. Dan ben je 75% van je signaal kwijt.

6dB is bij ontvangst één s-punt. Als OP naar signalen luistert met signalen van S9++++ dan valt het nog mee...
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Discriminator op 14 januari 2013, 09:15:03
6dB is toch 50%? En dan 50% van het vermogen..

6 dB is een factor 4 in vermogen.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: hamsatman op 14 januari 2013, 09:17:09
6dB is toch 50%? En dan 50% van het vermogen..

6 dB is een factor 4 in vermogen.

Klopt, ik had mijn fout gezien.. Ik was het bericht aan het wijzigen. ;-)
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Discriminator op 14 januari 2013, 09:42:49
Ik wil wat gaan experimenteren met de vliegtuigen en wil wat beter gaan ontvangen op de 1090 mHz
nu zijn er wel wat antennes te koop ,maar ik wil zelf een antennetje gaan maken en in de mast zetten
mijn vraag is ,weten jullie mischien wat schema,s  voor zelfbouw die ik kan gaan maken.

Zelfbouwantenne (http://www.modesbeast.com/g7rgq.html) voor 1090 MHz.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Janos op 14 januari 2013, 13:40:40
RG58 is een type coax die je gewoon niet en nooit moet gebruiken.
Gebruik coax van hoge kwaliteit zoals Ecoflex, Aircom of CELF400 icm met de juiste connectoren.

Resultaat is minder verlies en een betere afscherming, zeker voor de frequentie waarvoor je het wil gaan gebruiken.

Marc

Elk vliegtuig zit vol met RG-58, dit doen ze waarschijnlijk omdat het zo slecht is ?
Bij deze frequenties is kabelkwaliteit en lengte vrijwel niet van invloed onder de 30 meter, mits het alleen voor ontvangst wordt gebruikt.
Als je gaat zenden wordt het een heel ander verhaal.
Van vrijwel geen enkele scanner is de ingangs impedantie echt 50 Ohm, meestal ligt deze ergens tussen de 75 en 90 Ohm.
Ikzelf gebruik RG-59, 75 Ohm videokabel, gewoon omdat hij iets dikker en steviger is en omdat ik inderdaad een rol van 200 meter had.
Die dure, speciale kabels met hoge eigenschappen hoef je alleen te gebruiken als je echt zendamateur bent.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: denman op 14 januari 2013, 22:39:18
dus ik kan gewoon me rg58 gebruiken?
Discriminator bedankt voor het linkje
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Gotya op 14 januari 2013, 22:50:08
geen RG58 gebruike zoals al eerder genoemd heeft deze te veel verlies.
Gebruik coax die zo weing mogelijk verlies heeft.

Ik heb een zelfbouw antenne in gebruik met lowloss coax (25 meter) en heb de antenne op een hoogte van +/- 15 meter en heb een bereik tot max 200 Mijl  dit is zo,n 360 km, maar alleen de richtingen waar ik vrij zicht heb.
Met een andere antenne op op 12 meter hoogte en RG214 nog niet de helft (kabel verlies) hierna een antenne versterker tussen geplaatst en nu een bereik van ruim 200 mijl en veel meer vliegtuigen dan met de andere antenne. op dat moment 60 om 90
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Discriminator op 15 januari 2013, 06:55:20
Elk vliegtuig zit vol met RG-58, dit doen ze waarschijnlijk omdat het zo slecht is ?

Dat doen ze om gewicht te besparen.

Citaat
Bij deze frequenties is kabelkwaliteit en lengte vrijwel niet van invloed onder de 30 meter, mits het alleen voor ontvangst wordt gebruikt.

6 dB verlies door kabeldemping is 6 dB verlies. Dat werkt twee kanten op.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 6 oktober 2015, 19:04:07
deze heb ik gebrouwseld voor de 1090 mhz.
4 meter boven n.a.p op zolder binnen , en een bereik van ongeveer 70 km in omtrek
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Hans013 op 9 oktober 2015, 06:51:00
Zoek eens op een colineare antenne. Heb ik ook gebouwd en heeft behoorlijk goede resultaten met de standaard 75ohm tv kabel. Daar rtlsdr sticks ook 75ohm zijn.


Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 10 oktober 2015, 20:28:11
Oke zal ik doen , ben wel benieuwd .
Wist niet dat die stick's 75 ohm zijn.
Weer wat geleerd.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 11 oktober 2015, 09:55:30
Ik heb nog wel een vraag met betrekking op mn eigen brouwsel antenne.

De dab stick is dus gebaseerd op 75 ohm ?.
Nu heb ik ivm een te kleine antenne connector de orginele kabel gebruikt en daar een bnc connector op geplaatst.
die gaat dan naar een 50 ohm kabel die dan weer vast zit aan de antenne .

Dan nu de vraag : mijn antenne heeft radialen van ongeveer 6,5 centimeter.
Is de antenne dan gebaseerd op een 75ohm kabel aansluiting?
Of maakt de impedantie van de antenne in geheel niet uit ten opzichte van de impedantie van de kabel?
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Hans013 op 11 oktober 2015, 19:19:53
Heb je die gebouwd die op RTLSDR.com staat?
Meer info http://www.balarad.net/
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 11 oktober 2015, 19:47:27
Nee nog niet , je had het over 75 ohm .
Dus aangezien ik daarvoor al wat spullen klaar had liggen dacht ik .....eerst daarmee experimenteren.
het bereik is sinds de 75 ohm kabel een stuk gestegen , maar nog niet voldoende.
Denk dat ik een frequentie filter of versterker nodig heb om het echt optimaal te krijgen.
Wat ik tot nog toe kan ontvangen is midden rotterdam en dan een straal tot halverwege lelystad.
Die collinear antenne word mijn volgende project .
Ben benieuwd naar de resultaten , en als ik m voor elkaar heb dan hoor je uiteraard weer van de condities alhier.
Bedankt voor de tip.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Hans013 op 12 oktober 2015, 06:45:22
Voordeel van die 75Ohm is dat je een kwalitatief goede tv versterker onder je antenne kan zetten en dan heb je je versterker...

Verstuurd vanaf mijn GT-I9505 met Tapatalk
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 14 oktober 2015, 05:28:18
Helemaal top.
Heb gister gekeken en wat me dunkt.....tot aan groningen bereik zonder versterker.
Op deze manier word het steeds leuker.
 ;D
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 19 oktober 2015, 13:03:43
Ik heb de colinaire antenne gebouwd , maar de resultaten vallen mij erg tegen om heel eerlijk te zijn.
Tot nu is mijn eigen brouwsel en 75 ohm kabel de beste oplossing geweest zonder versterkers of andere band filters.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: AK022 op 19 oktober 2015, 14:05:14
Ik heb ook wel eens een dergelijke collineaire antenne gebouwd maar met hetzelfde resultaat. Ook bij was het "spinnetje" nog de beste antenne. Ik heb ook nog een Wimo antenne (http://www.wimo.com/gp1090-1090mhz-antenna_e.html (http://www.wimo.com/gp1090-1090mhz-antenna_e.html)), speciaal voor 1090mhz, maar (in ieder geval binnenshuis) werkt die ook nog niet NIET beter als het zelfgebouwde spinnetje. Ik luister overigens met een RTL-SDR tv stickie.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: Hans013 op 19 oktober 2015, 14:42:29
Heb je wel goed geisoleerd tussen de diverse delen?
Meet je colinear eens na of je geen kortsluiting hebt.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 19 oktober 2015, 17:17:45
Nope geen sluiting , en ik heb tussendoor ook gemeten .
Daar ligt het dus niet aan .
het spinnetje heb ik zelf uitgedokterd.
Moet ook zeggen dat die vele malen makkelijker te bouwen was.

Moet wel zeggen sinds ik de coax heb vervangen voor 75 ohm werkt het spinnetje wel vele malen beter.
Volgende stap word een versterker er tussen .
Uiteraard weer een update als ik dat geprobeerd heb.
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 19 oktober 2015, 17:21:10
Dure antenne , die gp-1090  :o
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 19 oktober 2015, 21:18:55
Ik heb het geprobeerd met een antenne versterker , en tot mijn geringe verbazing werkt dat niet of idgv minder.
Keek net even op de versterker en de hoogst genoten frequentie betrof de 862 mhz.
Waarschijnlijk zit daar dan ook het manco.
M.a.w eigenbrouwsel + 75 ohm kabel werkt tot nu toe het beste. :o ???
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: weddy op 29 oktober 2015, 20:54:14
Hoi DoDo

Er gaat iets niet goed als je met een  collineair antenne minder ontvangt als een gp (spin zoals jij hem noemt)
Een goed gebouwde colinear geeft meer gain als een gp het is alleen erg belangrijk dat de delen goed geisoleerd zijn van elkaar zoals cammedia ook al aangaf.
En de juiste lengte  van de elementen is belangrijk, dat kijkt redelijk nauw.
Ik heb zelf hier een colinear op dak (8 elm) en werkt als een speer.
Ik heb daarachter een antenne versterker met daarachter een zelfgebouwde 1090mhz filter en dat gaat de rtl dongle in.
Ik heb hem wel op 14 meter hoogte staan me antenne, en buitendaks, maar heb dan een ontvangst van 300nm das zo,n ruime 500 km.
Wat een reden zou kunnen zijn dat je met versterker minder ontvangt kan zijn dat je er geen filter achter heb staan en je versterker te breedbandig is.
Hij overstuurt je dongle zeg maar met andere singalen.
ik heb een filter wat maar 15mhz breed is alles daarbuiten word gedemd.
Hier een link naar hoe de filter te makenhttps://keptenkurk.wordpress.com/2014/11/05/a-homebrew-1090mhz-ads-b-filter/#more-124 (https://keptenkurk.wordpress.com/2014/11/05/a-homebrew-1090mhz-ads-b-filter/#more-124)
Als ik me filter weg haal ontvang ik bijna niks meer.
Maar ook ik probeer nog steeds de juiste settings te vinden om alles te fijn tunen.
Lees deze site maar eens door staat een hoop nuttige info op heb ik een hoop aan gehad.
https://keptenkurk.wordpress.com/page/2/ (https://keptenkurk.wordpress.com/page/2/)
Hoop dat je er wat aan heb .

Edwin
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: weddy op 31 oktober 2015, 07:12:23
Voor degene die ook met mode-s bezig zijn hier heb ik een aantal links van filters en antenne kant en klaar te koop
http://www.ebay.com/itm/141748987047?rmvSB=true (http://www.ebay.com/itm/141748987047?rmvSB=true) filter
http://www.ebay.com/itm/131582394839 (http://www.ebay.com/itm/131582394839) antenne 5dbi
http://www.ebay.com/itm/Outdoor-omnidirectional-antenna-1090-MHz-ads-b-6-dBi-for-flightradar-24-/201455008974?hash=item2ee7a77cce:m:mbbye9kPfGqN-3NOXaZFQcw (http://www.ebay.com/itm/Outdoor-omnidirectional-antenna-1090-MHz-ads-b-6-dBi-for-flightradar-24-/201455008974?hash=item2ee7a77cce:m:mbbye9kPfGqN-3NOXaZFQcw) antenne 6dbi
http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=ads-b&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR4.TRC2.A0.H0.X1090mhz.TRS0&_nkw=1090mhz&_sacat=0 (http://www.ebay.com/sch/i.html?_odkw=ads-b&_osacat=0&_from=R40&_trksid=p2045573.m570.l1313.TR4.TRC2.A0.H0.X1090mhz.TRS0&_nkw=1090mhz&_sacat=0) alles op het gebied van 1090mhz

mvg
Edwin
Titel: Re: 1090 mhz Mode-S Antenne
Bericht door: DoDo op 21 november 2015, 09:49:44
Dankjewel Edwin.
Ben al een poosje niet online geweest ....druk druk druk.
Maar zal er wel een keer een dag of wat aan besteden.
Informatie is altijd welkom .
zelf dacht ik aan een 1090mhz doorlaat filter .....gewoon de rest afschermen .
Alleen word de hobby dan weer duurder dan ik eigenlijk had gewild.
Aangezien ik in een havengebied zit wil ik ook wel eens gewoon porto's uitluisteren ....en dan moet ik dus weer gaan rotzooien met antenne schakelaars en dergelijke.
Evengoed alles wat je zelf kunt bouwen hoef je niet te kopen.