Ongewone vraag m.b.t. draadloos vuurwerk systeem

[terrestrial]

Of het allemaal legaal is vind ik niet zo interessant, dat is niet het einde van de wereld.

Belangrijker is hoe zit het met de veiligheid, is dat signaal afdoende versleuteld ? Worden er telkens nieuwe codes gebruikt? Niet dat iemand straks met een HackRF je signaal opvangt, kopieert en her-uitzendt en daarmee op het verkeerde moment dingen af laat gaan en de grootste ongelukken gebeuren. Want dat risico loop wel je wel met goedkope draadloze oplossingen.

[Pyrotechnieker]

Goedemiddag allemaal,

Hieronder treffen jullie een link naar de manual met meer informatie van het systeem waarvan wij gebruik maken:
https://www.explo.at/_Resources/Persistent/fefe5c631bb00b8bce52e7ac2fe4020ac8b014fa/EN-X2-Serie-v2.0.pdf

Op de laatste pagina's staat wat technische data over het systeem en antenne gebruik. Op pagina 7 staat meer info over de beveiliging van het draadloze systeem.

Waar wij eigenlijk concreet naar op zoek zijn is het volgende: Een grote antenne welke wij op hoogte kunnen plaatsen d.m.v. een statief of bijv. op een dak te plaatsen.
Is het noodzakelijk voor alle antenne's om een ondergrond van metaal te hebben? Dit is namelijk niet altijd haalbaar voor ons.
Heeft iemand wellicht tips voor de aanschaf van een antenne? Ik heb begrepen dat er antenne's zijn die alleen kunnen zenden, ontvangen of beiden. Helaas komen wij er nog niet echt uit welke antenne concreet voor ons geschikt is en waar wij deze kunnen bestellen.

Om de eerdere vraag te beantwoorden. Wij komen op evenementen waar bijvoorbeeld vanaf 4 of meerdere posities vuurwerk ontbrand word.
Uiteraard hebben wij niet altijd volledig zicht op alle locaties, maar de veiligheid kunnen wij waarborgen door meerdere gecertificeerde pyrotechnici op de locaties te zetten. Deze staan d.m.v. portofoons met de hoofd pyrotechnieker in contact.

Nogmaals dank voor jullie hulp!

[r0n.]

Hieronder treffen jullie een link naar de manual met meer informatie van het systeem waarvan wij gebruik maken:
https://www.explo.at/_Resources/Persistent/fefe5c631bb00b8bce52e7ac2fe4020ac8b014fa/EN-X2-Serie-v2.0.pdf

Nergens kom ik informatie tegen over de gebruikte frequentie en het vermogen.
Wel wordt er gesproken over een BNC aansluiting voor de antenne.

Mijn conclusie: Er is een zend-machtiging nodig voor deze apparatuur, daar zullen bepalingen in staan, die mij (nog) onbekend zijn.

[Pyrotechnieker]

Hieronder treffen jullie een link naar de manual met meer informatie van het systeem waarvan wij gebruik maken:
https://www.explo.at/_Resources/Persistent/fefe5c631bb00b8bce52e7ac2fe4020ac8b014fa/EN-X2-Serie-v2.0.pdf

Nergens kom ik informatie tegen over de gebruikte frequentie en het vermogen.
Wel wordt er gesproken over een BNC aansluiting voor de antenne.

Mijn conclusie: Er is een zend-machtiging nodig voor deze apparatuur, daar zullen bepalingen in staan, die mij (nog) onbekend zijn.

In de onderstaande manual (wel in het Duits) is op pagina 80 meer info hierover te vinden.Funkdaten
Funkfrequenz 433 – 434 MHz
Max. Leistung 10mW

https://www.explo.at/_Resources/Persistent/91e6c1c8445575d2250e0bcbcf4779f97abcaead/X2-Serie%20v2.1.pdf

[r0n.]

In de onderstaande manual (wel in het Duits) is op pagina 80 meer info hierover te vinden.Funkdaten
Funkfrequenz 433 – 434 MHz
Max. Leistung 10mW

Maar door de BNC aansluiting i.p.v. een vaste (niet verwijderbare) antenne is dit m.i. niet toegestaan.

[elsinga]

Even een aanname: deze apparatuur is (in Duitsland?) goedgekeurd. Ik zie in elk geval de nodige aanwijzingen achter de handleiding. En dat kan best, want niet alle LPD zenders moeten een vaste antenne hebben.

De apparatuur is voorzien van BNC connectoren voor antennes en externe antennes worden al aangeraden in de handleiding. Je zou in dit geval met richtantennes kunnen gaan werken, scheelt je in elk geval een deel van de (mogelijke) storing (al pik je in de richting waar de richtantenne het meest gevoelig is wel meer storing op). De zendantenne zou je dan met iets meer kabel hoog neer kunnen zetten en de ontvangstantennes richt je dan op de zendantenne.

Andere oplossing zou kunnen zijn om helemaal geen antennes te gebruiken. Je legt dan coaxkabel vanaf de zender naar het veld en daar middels T-stukjes naar alle ontvangers. Je zou dit in de praktijk moeten testen, want dit splitsen van het signaal kan interessante bijwerkingen hebben.

[Pyrotechnieker]

Even een aanname: deze apparatuur is (in Duitsland?) goedgekeurd. Ik zie in elk geval de nodige aanwijzingen achter de handleiding. En dat kan best, want niet alle LPD zenders moeten een vaste antenne hebben.

De apparatuur is voorzien van BNC connectoren voor antennes en externe antennes worden al aangeraden in de handleiding. Je zou in dit geval met richtantennes kunnen gaan werken, scheelt je in elk geval een deel van de (mogelijke) storing (al pik je in de richting waar de richtantenne het meest gevoelig is wel meer storing op). De zendantenne zou je dan met iets meer kabel hoog neer kunnen zetten en de ontvangstantennes richt je dan op de zendantenne.

Andere oplossing zou kunnen zijn om helemaal geen antennes te gebruiken. Je legt dan coaxkabel vanaf de zender naar het veld en daar middels T-stukjes naar alle ontvangers. Je zou dit in de praktijk moeten testen, want dit splitsen van het signaal kan interessante bijwerkingen hebben.

Goedemorgen, bedankt voor je reactie!
Zoals eerder aangegeven, wij hebben 0,0 verstand van antenne's... is het gebruik van richtantenne's mogelijk in ons geval? Soms staan wij op evenementen waar rondom onze zendpositie meerdere locaties met vuurwerk zijn gelegen (dus achter ons, links, rechts en voor ons).

Heb je wellicht een voorbeeld van een dergelijke antenne, waar zou ik deze het best kunnen bestellen?

[elsinga]

Met een richtantenne zend en ontvang je in een bepaalde richting meer/beter dan de andere richtingen. Door de richtantenne bij jullie main console in de richting van de ontvangers bij het daadwerkelijke vuurwerk te laten zenden is het signaal daar sterker. Door de antennes bij de ontvangers bij het vuurwerk op de main console te richten ontvangen ze die ook beter én ontvangen ze andere richtingen slechter.

Even een voorbeeld: vuurwerkfestival op een strand langs de kust. Vuurwerk bij de waterlijn, bediening tegen de duinen aan. En dit voor een groot aantal vuurwerkshows, dus je bent niet de enige. Door de antennes op te stellen zoals hierboven beschreven zendt de bediening richting zee, maar veel minder langs de duinen (en al vrijwel niet over de duinen). De shows naast je ontvangen jouw signaal dus minder goed, dus minder last van jou. De ontvangers langs de waterlijn ontvangen op een zelfde manier jouw signaal beter en die van andere shows minder goed. Maar: stel dat er op zee ook een ponton ligt met een vuurwerkshow en die ligt in de lijn van jouw bediening achter jouw ontvangers, dan is jouw signaal daar ook sterker en hebben ze meer last van jou. Idem met jouw ontvangers, als er achter de duinen ook iets gebeurt op jouw frequenties, dan hebben ze daar meer last van.

Voorbeeld van het richteffect (willekeurig plaatje, rode patroon van het linker deel is waar ik het over heb, geen richteffect is rond patroon):


Antennes die op deze manier een richteffect hebben zijn bijvoorbeeld (bij een willekeurige zendamateur winkel):
https://www.communicationworld.nl/yagi-beam-antenne/sirio-wy-400-3n-antenna.html (breder/minder richteffect)
https://www.communicationworld.nl/yagi-beam-antenne/Sirio-WY400-6N-400-470-MHz (smaller/meer richteffect)

Bij antennes kun je aan de "gain" of "versterking" zien hoe smal ze het signaal bundelen (want versterking klopt niet, het is "meer in 1 richting en wat daar naartoe gaat gaat niet in andere richtingen"). Meer gain = smallere bundel.

Heb je dus een hele brede show, dan wil je op de bediening geen hele smalle bundel. Dan ben je veel minder te ontvangen op de buitenste delen van je show. In een extreem geval kun je op de bediening dan beter een rondom stralende antenne gebruiken, met juist wel heel smal stralende antennes bij het vuurwerk (de ontvangers).

[Edwin uit 070]

Heb je wellicht een voorbeeld van een dergelijke antenne, waar zou ik deze het best kunnen bestellen?

Als je Googlet op 70 cm. yagi dan krijg je een aantal hits van handelaren die dit soort antennes verkopen. Je komt dan een aantal Nederlandse bedrijven tegen: Hamshop, Classic International, Communicatiecentrum Venhorst, Communicationsworld, JBE enz.

Een eenvoudige 70 cm. richtantenne kost rond de 50 euro. Voor een bedrijf lijkt me dat geen vreselijk bedrag om het experiment eens aan te gaan.

Je zou je probleem ook kunnen voorleggen aan bovengenoemde leveranciers. Wellicht kunnen zij op basis van hun ervaring je verder helpen/adviseren.

[Hans013]

En toch zou ik kijken naar een IP systeem op basis van point to point.

433 MHz, tricky shit ook al "encrypt" het signaal volgens de manual.

[elsinga]

Die encryption is helemaal geen encryption, maar gewoon een adressering-schema waarbij de fabrikant een deel van het adres bepaalt. Dat kun je met elke SDR zender/ontvanger omzeilen...