Auteur Topic: Tetra  (gelezen 11518 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline arno

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 137
Tetra
« Gepost op: 24 juli 2019, 11:21:20 »
Zojuist ben ik wat gaan spelen met tetra en kan het volgende melden:

428.53125 (carrier 1141): MCC 204, MNC 10151, LA 1, CC 1
Geen voice gehoord. Heeft 1x neighbor op carrier 1143. Wel regelmatig D_status veranderingen met SSI 88061, 88662, 88251, 88141, etc.

428.58125 (carrier 1143): MCC 204, MNC 10151, LA 2, CC 2
Geen voice gehoord. Neighbor van bovengenoemde gebruiker. Mogelijk de Efteling?

429.0875 (carrier 1163): MCC 206, MNC 16019, LA 2, CC 2
Heel kort voice gehoord maar te weinig voor identificatie. Heeft 1x neighbor op 1171 maar op deze carrier ontvang ik niets!  Dit is de dus een Belgische gebruiker.

428.00625 (carrier 1120): MMC 204, MNC 7950, LA 1, CC 1
Is ground vliegveld Eindhoven met enorm veel verkeer op alle timeslots. Deze frequentie was al bekend met er is geen neighbor meer. Dus 429.0875 kan als Vliegveld Eindhoven uit de frequentie tabellen worden gehaald.

Weet iemand de gebruiker van 204-10151 en 206-16019 ?

Offline Hans013

  • PD2HSB
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 859
Re: Tetra
« Reactie #1 Gepost op: 24 juli 2019, 11:42:41 »
10501 is geen Efteling

Offline arno

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 137
Re: Tetra
« Reactie #2 Gepost op: 24 juli 2019, 11:44:50 »
Dankjewel voor informatie Hans.

Offline ET

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1310
  • Schiedam
Re: Tetra
« Reactie #3 Gepost op: 24 juli 2019, 15:32:20 »
….
428.00625 (carrier 1120): MMC 204, MNC 7950, LA 1, CC 1
Is ground vliegveld Eindhoven met enorm veel verkeer op alle timeslots. Deze frequentie was al bekend met er is geen neighbor meer. Dus 429.0875 kan als Vliegveld Eindhoven uit de frequentie tabellen worden gehaald.

Weet iemand de gebruiker van 204-10151 en 206-16019 ?

Het hoeft geen neighbour te zijn maar een 2e carrier op dezelfde site. Zeker als het heel druk is op de tijdsloten van de eerste frequentie is het goed mogelijk dat er een 2e frequentie gebruikt wordt om het aantal tijdsloten (dus gelijktijdige gesprekken) uit te breiden.

Elmar
Uniden UBC9000XLT / RTL R820T2 / Funcube Pro
Ailunce HD1 / Motorola MTH800 / Motorola DM4600 / Motorola GM360
Diamond X50 / Diamond D707 / Diamond MR77B / Kathrein K751221 (UHF)

Offline arno

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 137
Re: Tetra
« Reactie #4 Gepost op: 24 juli 2019, 18:51:35 »
Hi Elmar,

Bedankt voor deze informatie. Hoe worden beide carriers uit mekaar gehouden door de trx? Is dit met een code zoals bij CDMA?

Ps: tijdsloten is een hele slechte vertaling van het engelse timeslots. Deze fout wordt echter veel gemaakt. Een tijdslot zit op een kluis; een goed Nederlands woord is er niet voor. Beter om timeslot daarom niet vertalen.

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4903
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: Tetra
« Reactie #5 Gepost op: 24 juli 2019, 19:00:27 »
Hoe worden beide carriers uit mekaar gehouden door de trx? Is dit met een code zoals bij CDMA?

De twee carriers hebben verschillende frequenties. Overigens hebben we daar wel een goed Nederlands woord voor: draaggolven  ;)

Offline ET

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1310
  • Schiedam
Re: Tetra
« Reactie #6 Gepost op: 24 juli 2019, 20:52:46 »
Ondanks de slechte vertaling begreep je het wel en daar gaat het toch om  ;D
Het eerste timeslot van de eerste carrier is het zogenaamde control channel, hiermee wordt het MS (Mobile Station) naar het juiste timeslot op de juiste carrier gestuurd om het gesprek plaats te laten vinden.
Op drukke netwerken zie je veel dat er extra carriers worden toegevoegd, hiermee vergroot je dan niet het bereik (wat je met extra sites wel doet) maar juist de capaciteit. Op sommige netwerken hier in de buurt zie je dat die extra carriers pas actief worden als ze nodig zijn. Het zou me in Eindhoven trouwens niet verbazen als dat daar ook het geval is.

Elmar
Uniden UBC9000XLT / RTL R820T2 / Funcube Pro
Ailunce HD1 / Motorola MTH800 / Motorola DM4600 / Motorola GM360
Diamond X50 / Diamond D707 / Diamond MR77B / Kathrein K751221 (UHF)

Offline arno

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 137
Re: Tetra
« Reactie #7 Gepost op: 24 juli 2019, 21:01:39 »
> Op sommige netwerken hier in de buurt zie je dat die extra carriers pas actief worden als ze nodig zijn.
Aha! Dat wist ik nog niet Elmar. Bedankt voor de uitleg.
In het verleden gebruikten we voor 3G ook meerdere carriers; 2 was standaard. In elke gevallen werd er zelfs een 3de carrier bijgezet.
Deze zijn nu (vrijwel) allemaal verdwenen ten gunstige van 4G op band 1 (2.1GHz). Het principe is dus hetzelfde alleen waren de BCCH wel altijd in de lucht en dus altijd zichtbaar op een spectrum analyzer.
Bij TETRA werkt dit duidelijk want anders.
Super interessant, veel leuker dan het luisteren naar de frequenties maar begint een beetje off topic te raken.

Offline ET

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1310
  • Schiedam
Re: Tetra
« Reactie #8 Gepost op: 24 juli 2019, 21:07:04 »
Bij de meeste netwerken zijn alle carriers altijd in de lucht. Maar het is dus blijkbaar mogelijk (en nuttige??)  om de extra carriers uit te schakelen als ze niet gebruikt worden.
Kan me alleen voorstellen dat het een besparing is aan energie kosten en misschien onderhoud?

Elmar
Uniden UBC9000XLT / RTL R820T2 / Funcube Pro
Ailunce HD1 / Motorola MTH800 / Motorola DM4600 / Motorola GM360
Diamond X50 / Diamond D707 / Diamond MR77B / Kathrein K751221 (UHF)

Offline arno

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 137
Re: Tetra
« Reactie #9 Gepost op: 24 juli 2019, 21:18:32 »
Het uitschakelen van niet gebruikte carriers scheelt enorm veel aan stroom kosten Elmar. Niet alleen voor RF maar ook aan bijvoorbeeld stroom voor airco's bij indoorruimtes.
Echter door de structuur van het netwerk protocol is het uitschakelen van een lege carrier niet altijd mogelijk. Een MS heeft vaak een trigger van een BS nodig om te kunnen werken.
Maar er wordt druk aan gewerkt achter de schermen om dit proces te optimaliseren. Zo is de duty cycle van een empty 5G cell nog maar 0,5%. Sync transmission is er tussen de 60 en 120ms.
Bij traditionele 4G hebben we een duty cycle van 50% met reference signalen elke 0.2ms.
Zeer interesssante stof maar nu gaan we nog verder off topic.

Offline ET

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1310
  • Schiedam
Re: Tetra
« Reactie #10 Gepost op: 24 juli 2019, 21:31:19 »
Bij 4g/5g netwerken kan ik me goed voorstellen dat stroom- en koelingskosten een rol gaan spelen met vele honderden sites. Maar het gemiddelde bedrijsnetwerk hier in Nederland heeft niet zoveel sites en dan wordt het alleen maar complexer. En complexiteit kost geld.

Maar inderdaad laten we weer terug gaan naar de Tetra netwerken,  die 4G netwerken zijn niet spannend die kan iedereen ontvangen met zijn mobieltje  ;D ;D

Elmar
Uniden UBC9000XLT / RTL R820T2 / Funcube Pro
Ailunce HD1 / Motorola MTH800 / Motorola DM4600 / Motorola GM360
Diamond X50 / Diamond D707 / Diamond MR77B / Kathrein K751221 (UHF)

Offline arno

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 137
Re: Tetra
« Reactie #11 Gepost op: 9 augustus 2019, 18:40:04 »
Vandaag heb ik de HackRF weer eens uit de kast gehaald. Het is duidelijk te merken dat het frontend net wat beter is dan de RTL dongle.
Hierdoor zie ik nu MCC 206 MNC 5963 dus ook een Belg op 1021 (425.5375 MHz)
LA = 1101
CC = 30

Ook deze gebruiker heeft enkele neighbors actief: 1049, 1034, 1032, 1020 en 1024.

Geen voice gehoord.

Offline ET

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1310
  • Schiedam
Re: Tetra
« Reactie #12 Gepost op: 9 augustus 2019, 20:44:37 »
Belgische Entropia??
Is blijkbaar een flink netwerk met meerdere neigbours, MNC lijkt verdacht veel op de Nederlandse versie en ook de site nummer heeft wel wat weg van de nummering die ze hier gebruiken.

Elmar
Uniden UBC9000XLT / RTL R820T2 / Funcube Pro
Ailunce HD1 / Motorola MTH800 / Motorola DM4600 / Motorola GM360
Diamond X50 / Diamond D707 / Diamond MR77B / Kathrein K751221 (UHF)

Offline _GGG_

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 31
Re: Tetra
« Reactie #13 Gepost op: 21 november 2020, 12:26:09 »
Momenteel gesprekken te horen op 426.05625, omgeving Breda-Tilburg.
AOR AR-DV1, Uniden UBC8500XLT, Diamond X-5000, RTL-SDR.COM stick

Offline 1591

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 143
  • Maastricht
Re: Tetra
« Reactie #14 Gepost op: 12 december 2020, 20:58:53 »
Belgische Entropia??
Is blijkbaar een flink netwerk met meerdere neigbours, MNC lijkt verdacht veel op de Nederlandse versie en ook de site nummer heeft wel wat weg van de nummering die ze hier gebruiken.

Elmar

Klopt, is inderdaad de Belgische Entropia