Auteur Topic: Coax voor ontvangst  (gelezen 1736 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline Wijkensis

  • Genealoog, verzamelaar, speurder
  • Nieuw Lid
  • *
  • Berichten: 7
  • Speuren en verzamelen
Coax voor ontvangst
« Gepost op: 2 oktober 2018, 15:36:10 »
Een 8mm coaxkabel van 75ohm is gezien het klein signaalverlies (tav kabellengte), beter te gebruiken voor ontvangst;
dan een coax van 50ohm, die weer beter is voor ook het zenden.


Waarom is dan toch een 75ohm coax,  als de verbinding van een basisantenne (op mast) met een radioscanner , minder geschikt ?
 :-\

Offline PD0G

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 50
    • QRZ PD0G
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #1 Gepost op: 4 oktober 2018, 15:55:43 »
Moeilijk verhaal.... maar hier staat er iets over. https://www.microwaves101.com/encyclopedias/why-fifty-ohms

Offline sven861

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 163
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #2 Gepost op: 17 oktober 2018, 09:41:31 »
Je kan alle moeilijk verhalen vertalen naar het volgende:

De interne wisselspanningsweerstand van je antenne is 50 Ohm.

De interne wisselspanningsweerstand van je ontvanger is 50 Ohm.

Als je dan ook coaxkabel met een interne wisselspanningsweerstand van 50 Ohm gebruikt is alles op elkaar afgestemt en heb je maximale signaaloverdracht. Hoogste rendement.

Werkt 75 Ohm kabel in de ze situatie? Jazeker maar je zal iets van verlies hebben en dat wil je niet. Wisselspanningsweerstand kan je niet meten met een simpele multimeter. Wisselspanningsweerstand heet impedantie.

Gr, Sven

Offline PD0G

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 50
    • QRZ PD0G
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #3 Gepost op: 4 november 2018, 21:13:49 »
top Sven.

Offline opabert

  • Pensioen
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 234
  • Vanaf 1969 radio actief
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #4 Gepost op: 7 november 2018, 00:39:58 »
Ontvangst op HF, VHF en UHF laag en gebruik van korte lengtes kabel, dan is er geen merkbaar verlies bij  48 / 50 / 60 / 75 ohm.

Offline Pieter61

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 202
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #5 Gepost op: 2 december 2018, 14:06:43 »
:( :( :(

Als je lengtes van 10mtr hebt is er al duidelijk verschil tussen de coaxkabels.
Zelfs met 10mtr heb ik met de Aircell7 veel minder ruis op HF dan met de goedkope RG58U.
Ga niet vertellen dat kabel er niet toe doet.
Als je ziet hoe de verliezen van de diverse coax kabels op HF of VHF zijn dan klopt je verhaal van geen kant of alle metingen van fabrikanten komen uit de categorie fake news  ;)

Snap even niet dat iemand die wel investeert in apparatuur en antennes op de kabel bespaart.
Dan lijk je op Max Verstappen die gewoon met goedkope Continental bandjes van de Kwikfit het circuit op gaat om te willen winnen.

Ontvangst op HF, VHF en UHF laag en gebruik van korte lengtes kabel, dan is er geen merkbaar verlies bij  48 / 50 / 60 / 75 ohm.
Ontvangers: * UBC9000XLT | * UBC125XLT icm ARC125 | * SCAN125 | * COM215 | * JRC NRD-535 | * SDRPlay (RSP2) icm SDR-Uno | * LOWE HF-150 | * 2x RTL-SDR.com stick icm Rapsberry tbv ADS-B |
Antennes: * Wellbrook AL1530LN | * 12mtr LW + Balun | * Mini-Whipe | * Diamond D777 | * SCO-1090-MCX (ADSB)

Offline PD0G

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 50
    • QRZ PD0G
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #6 Gepost op: 5 januari 2019, 21:23:24 »

Offline Edwin uit 070

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 522
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #7 Gepost op: 6 januari 2019, 10:05:16 »
In theorie is een installatie waar uitsluitend 50 ohms coax gebruikt wordt natuurlijk perfect.

Een tijdje geleden ben ik in plaats van hele dure 50 ohm coax (zoals Aircell 7) veel goedkopere (maar wel goede) 75 Ohm coaxkabel gaan gebruiken voor ontvangers op de banden waarop wij vaak aktief zijn (HF, VHF en UHF). Scheelt een euro per meter. Deze hobby is al duur zat.

Natuurlijk zal er iets kwaliteitsverschil zijn. Wellicht is dat wel meetbaar, maar niet hoorbaar. Het verschil bij analoge ontvangst is hooguit dat bij 50 ohm coax een signaal onverstaanbaar is. en bij 75 ohm zeer onverstaanbaar  ;D

Offline opabert

  • Pensioen
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 234
  • Vanaf 1969 radio actief
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #8 Gepost op: 13 januari 2019, 13:26:47 »
In vorige bericht schreef dat er met RX geen merkbaar verschil is in het gebruik van coax kabel met impedanties tussen 45 - 75 Ohm.
De hirschmann koka 9ts coax bestaat de afscherming uit 2x folie en 1x vlechtwerk en loopt tot 3000 MHz en voor RX prima en ook goedkoop.  SWR verschil tussen 50 of 75 Ohm = 0.5 en valt binnen de specs van elke ontvanger of transceiver. Het is beetje hobbyen om de N pluggen er aan te maken,  (video's staan op youtube).  De  volledig metalen hirschmann F connector zouden goed werken met een adapter van F -female naar N male, tot 1000MHz weinig overgang/koppel demping.

hirschmann koka 9ts 5 MHz = 1.5 Db demping/ 100m  -- Prijskaartje rol met 20 mtr 20,00 en is overal te koop !
hirschmann koka 9ts 860 MHz = 17.2 Db demping/ 100 m
hirschmann koka 9ts 1000 MHz = 20 Db demping/ 100 m
hirschmann koka 9ts 3000 MHz = 33.6 dB demping / 100m

aircell-5  1000 MHz = 32Db demping/100 mtr  -- prijskaartje rol met 20 mtr 40,00
aircell-5 op 3000 MHz  niet bruikbaar
aircell-7  1000 MHz = 25Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 45,00
aircell-7 op 3000 MHz  niet bruikbaar
aircomPlus  1000 MHz = 12Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 65,00
aircomPlus  3000 MHz = 23Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 65,00
EcoFlex-10  1000 MHz = 14Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 65,00
EcoFlex-10  3000 MHz = 23Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 65,00

datasheet hirschmann koka 9ts
https://www.hirschmann-multimedia.nl/Portals/0/Productdatabase/198799801/Attachments/198799801_Productsheet%20KOKA%209TS-100%20EN.pdf

Hier wat leesvoer over het gebruik van 50 - 75 Ohm
https://www.jpole-antenna.com/2015/01/28/using-rg-59-or-rg-6-catv-cable-with-an-amateur-radio-antenna/

Veel wijsheid

Offline PD0G

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 50
    • QRZ PD0G
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #9 Gepost op: 14 januari 2019, 21:38:23 »
Top Bert....Mooie info

Offline Pieter61

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 202
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #10 Gepost op: 28 januari 2019, 18:30:12 »
Aircell-7 op 3 GHz niet bruikbaar?

http://www.paratronic.fi/dokumentit/DB-Aircell7-UK-SF.pdf

Specblad geeft toch iets anders weer.

In vorige bericht schreef dat er met RX geen merkbaar verschil is in het gebruik van coax kabel met impedanties tussen 45 - 75 Ohm.
De hirschmann koka 9ts coax bestaat de afscherming uit 2x folie en 1x vlechtwerk en loopt tot 3000 MHz en voor RX prima en ook goedkoop.  SWR verschil tussen 50 of 75 Ohm = 0.5 en valt binnen de specs van elke ontvanger of transceiver. Het is beetje hobbyen om de N pluggen er aan te maken,  (video's staan op youtube).  De  volledig metalen hirschmann F connector zouden goed werken met een adapter van F -female naar N male, tot 1000MHz weinig overgang/koppel demping.

hirschmann koka 9ts 5 MHz = 1.5 Db demping/ 100m  -- Prijskaartje rol met 20 mtr 20,00 en is overal te koop !
hirschmann koka 9ts 860 MHz = 17.2 Db demping/ 100 m
hirschmann koka 9ts 1000 MHz = 20 Db demping/ 100 m
hirschmann koka 9ts 3000 MHz = 33.6 dB demping / 100m

aircell-5  1000 MHz = 32Db demping/100 mtr  -- prijskaartje rol met 20 mtr 40,00
aircell-5 op 3000 MHz  niet bruikbaar
aircell-7  1000 MHz = 25Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 45,00
aircell-7 op 3000 MHz  niet bruikbaar
aircomPlus  1000 MHz = 12Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 65,00
aircomPlus  3000 MHz = 23Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 65,00
EcoFlex-10  1000 MHz = 14Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 65,00
EcoFlex-10  3000 MHz = 23Db demping /100 mtr -- prijskaartje rol met 20 mtr 65,00

datasheet hirschmann koka 9ts
https://www.hirschmann-multimedia.nl/Portals/0/Productdatabase/198799801/Attachments/198799801_Productsheet%20KOKA%209TS-100%20EN.pdf

Hier wat leesvoer over het gebruik van 50 - 75 Ohm
https://www.jpole-antenna.com/2015/01/28/using-rg-59-or-rg-6-catv-cable-with-an-amateur-radio-antenna/

Veel wijsheid
Ontvangers: * UBC9000XLT | * UBC125XLT icm ARC125 | * SCAN125 | * COM215 | * JRC NRD-535 | * SDRPlay (RSP2) icm SDR-Uno | * LOWE HF-150 | * 2x RTL-SDR.com stick icm Rapsberry tbv ADS-B |
Antennes: * Wellbrook AL1530LN | * 12mtr LW + Balun | * Mini-Whipe | * Diamond D777 | * SCO-1090-MCX (ADSB)

Offline ET

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1063
  • Schiedam
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #11 Gepost op: 28 januari 2019, 19:23:03 »
Dat tabelletje loopt inderdaad ruim boven de 3000MHz door, maar dat zegt toch niets over de bruikbaarheid.
Op 3000MHz heb je al ruim 40dB/100m demping  :o Dan moet je er toch een flink signaal in stoppen wil je er aan de andere kant nog iets uit krijgen. Maar zoals altijd het is maar waar je het voor gebruikt en wat je er voor over hebt.

Elmar
Uniden UBC9000XLT / Baofeng UV-B5 / Icom M35 / RTL R820T2 / Funcube Pro
Diamond X50 / Diamond D707 / Diamond MR77B / Kathrein K751221 (UHF)

Offline 1kilowatt

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 131
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #12 Gepost op: 29 januari 2019, 11:10:39 »
als ik mij niet vergis is 40DB 10.000x  verzwakt of versterkt  :o :o :o

Offline opabert

  • Pensioen
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 234
  • Vanaf 1969 radio actief
Re: Coax voor ontvangst
« Reactie #13 Gepost op: 12 maart 2019, 11:22:24 »
Voor hirschmann koka 9ts coax
heb ik N connector gevonden en besteld. Als de connectors heb ontvangen, laat ik dit weten.