Het Scannerforum

P2000 / C2000 => P2000 => Topic gestart door: Luister Amateur op 7 juni 2016, 23:20:24

Titel: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Luister Amateur op 7 juni 2016, 23:20:24
ik kwam het volgende tegen een filmpje over de verandering van de communicatie apparatuur ook het p2000 gaat veranderen

https://www.youtube.com/watch?v=xGCfxiMN3LA
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: r0n. op 8 juni 2016, 09:54:20
Het kan versleuteld worden, maar het hoeft niet.
Het huidige P2000 systeem kan het ook, alleen waren er (zeker in het begin) geen pagers die het konden.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Hunter op 8 juni 2016, 13:51:44
Exact, het kan. Dat wordt volgens mij ook benadrukt in het filmpje, tenzij ik een andere gezien heb ;)

Huidige netwerk kan dat inderdaad ook en daar is in het begin mee getest maar nooit daadwerkelijk gebruikt.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 8 juni 2016, 16:34:03
Kan al heel lang, de Birdy en Precom kunnen dit standaard al, Galaxy kan het ook middels andere firmware.
Zal altijd wel een statische codering zijn, het blijft eenrichting verkeer. Daar zit gelijk ook de zwakte van het systeem.
Daarnaast moet het totale systeem erop aangepast worden, dus ook meldkamersoftware, lichtkranten etc.
Ik heb begrepen dat alleen de GGD dit overweegt.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: r0n. op 8 juni 2016, 17:25:29
Daarnaast moet het totale systeem erop aangepast worden

Nee hoor, dat zit er vanaf het begin al in, alleen is het nooit gebruikt.
De infostream X1/2/3 kon het niet, en daarop was de werkwijze gebaseerd.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Simonn op 8 juni 2016, 21:11:49
In deze setup is het inderdaad eenrichtingsverkeer, dus je zit vast aan statische sleutels. Je hoeft de totale keten niet aan te passen, een bericht hoeft pas in de distributiesystemen versleuteld te worden.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: opabert op 9 juni 2016, 01:07:46
+/- 15 jaar geleden heb ik al eens geschreven dat Flex de mogelijkheid heeft (beperkt) voor 2 weg verkeer.
Een "code" maar feitelijk is het alleen een controle getal/bit,  wordt dan eenmalig verzonden en is ook maar eenmalig bruikbaar.
Elk gecodeerde bericht  heeft zijn eigen controle getal/bit.
Ik dacht in de 2e of 5e bit reeks, maar dit is voor mij alweer ruim 15 jaar geleden  en moet dan eerst de datasheets en protocol lijst en programmeer software weer even opzoeken want is alweer een lang geleden afgesloten project :)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: GertS op 9 juni 2016, 10:45:36
Dus ik kan gewoon een andere pager kopen, die voor een paar jaar meegaat??
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: kevin27 op 25 augustus 2016, 08:16:57
Hij gaat zeker nog wel 2 jaar mee als je nu een nieuwe koopt.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: RTL-SDR op 26 oktober 2016, 09:42:03
De nieuwe pagers (Pre-Com) kunnen al wel meer dan alleen de versleuteling decoderen, er zit ook GPS op en zelfs GeoFencing voor flexibel alarmeren.

Dus er hoeven geen nieuwe pager aanbesteed te worden.

De versleuteling zal hoofdzakelijk gebruikt gaan worden voor o.a. de ambulance, brandweer gaat het i.i.g. "nog" niet gebruiken.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: GertS op 30 januari 2017, 14:14:50
https://www.hulpverlening.nl/nieuws/alle-p2000-berichten-vanaf-2018-versleuteld Lijkt erop dat het gebeued is :-[
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Hunter op 30 januari 2017, 14:23:51
https://www.hulpverlening.nl/nieuws/alle-p2000-berichten-vanaf-2018-versleuteld Lijkt erop dat het gebeued is :-[

Als je leest dan staat er "potentieel privacygevoelige P2000 berichten".

Dus de kans is groot dat in elk geval brandweermeldingen gewoon mee te lezen blijven.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Rexodus op 30 januari 2017, 16:14:33
Het is in ieder geval weer een wig tussen burger en overheid. Wij mogen niet weten wat hun doen en omgedraaid eisen ze van ons dat wij al onze info op straat gooien. Gegevens aan de overheid verstrekken staat daar wat mij betreft gelijk aan met hun IT-pruts-projecten.

Kijken hoeveel miljarden dit weer gaat kosten!
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Rick050 op 30 januari 2017, 16:16:36
ik was van plan om de "informer pro" aan te schaffen,maar als ik dit allemaal zo lees dan heeft dat dus weinig nut? :(
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: edwinlwd op 30 januari 2017, 16:25:56
Is er al iets bekend over wat voor encryptie er gebruikt gaat worden? Dat wat altijd al in flex protocol aanwezig was? Ook al zijn de galaxy pagers alleen voor hulpdiensten beschikbaar, je kan ze als niet hulpverlener wel krijgen. Dus zou je een pager die de gecodeerde berichten kan ontcijferen ook eenvoudig kunnen krijgen lijkt me.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: kevin27 op 31 januari 2017, 09:49:06
Volgens mij gaat het erom dat jij niet hoeft te weten dat iemand bij jou verderop met spoed een ambulance nodig heeft.
Dat heeft niks te maken met niet mogen weten wat wij mogen doen maar met privacy.

Het is in ieder geval weer een wig tussen burger en overheid. Wij mogen niet weten wat hun doen en omgedraaid eisen ze van ons dat wij al onze info op straat gooien. Gegevens aan de overheid verstrekken staat daar wat mij betreft gelijk aan met hun IT-pruts-projecten.

Kijken hoeveel miljarden dit weer gaat kosten!
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Peter71 op 31 januari 2017, 14:18:12
https://www.hulpverlening.nl/nieuws/alle-p2000-berichten-vanaf-2018-versleuteld Lijkt erop dat het gebeued is :-[

Als je leest dan staat er "potentieel privacygevoelige P2000 berichten".

Dus de kans is groot dat in elk geval brandweermeldingen gewoon mee te lezen blijven.

Ik zou er niet van uit gaan. De brandweer rijdt steeds vaker mee voor bv reanimaties, alleen al een reden om de boel te versleutelen.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Luister Amateur op 31 januari 2017, 17:28:56
ik las van de week dat iemand met de ambulance  was opgehaald en naar het zielenhuis was vervoerd . en direct er na werd er ingebroken en het huis leeg gehaald helaas zijn er dieven die hier misbruik van maken . zo deden ze het ook bij mensen die overleden waren het huis leeg halen tijdens de plechtigheid dat was te lezen vaak in de krant .
nu word de p2000 er voor misbruikt en het heeft ook te maken dat de berichten Online door iedereen mee te lezen is . de p2000 sites  zouden de adressen weg moeten filteren . en een p2000 pieper zie ik die gasten niet zo gouw kopen want dat kost geld .
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: StefanV op 31 januari 2017, 21:00:27
Ik zeg niet dat het niet zo is, maar je kunt je afvragen of het wel door P2000 komt. Een ambulance die met blauwe lampen voor de deur staat en iemand in laad, waarna de familie vervolgens met een auto er achteraan gaat kan ook de aandacht trekken van voorbijgangers en de buurt. Dat is ook een mogelijkheid hoe inbrekers te werk kunnen gaan. Daar hoef je geen P2000 voor te hebben.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Willem D. op 3 juni 2017, 20:09:19
De buurt/straat is zo wie zo geinteresseerd waar(voor) ambulances en brandweervoertuigen in de straat stoppen. Deze elementaire drang/behoefte en nieuwsgierigheid is in de mens ingebakken. Dus heb je ook geen P2000 nodig om er achter te komen wat er in de straat gebeurt.
Of de buurt locale alarmeringen nu leest op internet via P2000 sites, op de eigen pieper, of gewoon uit het raam kijkt, maakt m.i. geen verschil in nieuwsvergaring.

Het grootste verschil tussen P2000 en uit het raam kijken, is dat je de garantie (lees privacy) hebt dat je nooit weet of het gaat om mevrouw of meneer Xxxx bij een P2000 melding maar slechts de straat met (soms) huisnummer, maar dit direct wel weet als je uit het raam naar buiten kijkt en direct weet dat het om mevrouw of meneer Xxxx gaat.
Waar is dan de privacy als de hele buurt na twintig minuten reanimeren door hulpdiensten weet dat het om mevrouw of meneer Xxxx gaat.

P2000 is voornamelijk bedoelt voor alarmeren en het geven van een locatie adres/straat waar de gealarmeerde eenheden naar toe moeten. Na alarmering is het erg handig om te weten of je links of rechts moet afslaan als je op de kazerne/post uitrukt om (lang) omrijden te voorkomen. Aan een adresvermelding op P2000 kan men nooit specifieke persoonsgevens en identiteiten achterhalen over het daadwerkelijke slachtoffer. Het is dus niet P2000 die de privacy schendt, maar juist de berichten op (social) media die over het slachtoffer berichten met naam en toenaam, inclusief foto's.

Zodra je als laatste het huis verlaat dien je altijd alles af te sluiten, waarbij ik ook verwijs naar recentelijke TV spotjes.
Een gelegenheidsdief of inbreker zal altijd willen profiteren van een niet-afgesloten woning, helaas ook op een ziekelijk wijze bij woningen bij dergelijke voorvallen.
Een beetje burenbijstand om te zorgen voor een afgesloten woning is dan wel zo sociaal.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: gerrit63 op 6 juni 2017, 09:52:03
Hallo Willem, ik heb je stukje gelezen en wat je schrijft is waar.
Maar wat privacy aangaat, er bestaat geen privacy meer in deze tijd, hoe hard we ook ons best doen.
De privacy in de buurt bestaat ook niet, zodra de mens samen huist (vanaf het stichten van steden) praat men al over elkaar.

Dit verschijnsel zit in de mens gebakken.
Het fenomeen "social media" is de grootste shit put die er bestaat !! , hoeveel ellende heeft dit niet veroorzaakt.
De social media is een mooie broedplaats voor mensen die het niet zo nauw nemen met de regels .

Willem er zullen altijd lieden zijn die het verpesten, het gros van de mensheid doet wel normaal .
Gelukkig kunnen we nog hier overschrijven Willem, dank je voor je stukje.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Discriminator op 6 juni 2017, 12:10:10
Het fenomeen "social media" is de grootste shit put die er bestaat !! , hoeveel ellende heeft dit niet veroorzaakt.
De social media is een mooie broedplaats voor mensen die het niet zo nauw nemen met de regels .

Dit forum behoort ook tot social media.  ::)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: elsinga op 6 juni 2017, 13:22:19
Sterker nog, fora (BBS'en) waren er al voordat internet voor het grote publiek beschikbaar was. ;) Who remembers Fidonet (/me was 2:282/301.10 en nog een paar)? :)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Scanner Brussels op 6 juni 2017, 13:27:12
Yup met een modem van maar liefst 300 baud sterk, en snel dat die lijntjes kwamen   ;D
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Willem D. op 6 juni 2017, 14:23:21
Hallo Willem, ik heb je stukje gelezen en wat je schrijft is waar.
Maar wat privacy aangaat, er bestaat geen privacy meer in deze tijd, hoe hard we ook ons best doen.
De privacy in de buurt bestaat ook niet, zodra de mens samen huist (vanaf het stichten van steden) praat men al over elkaar.

Dit verschijnsel zit in de mens gebakken.
Het fenomeen "social media" is de grootste shit put die er bestaat !! , hoeveel ellende heeft dit niet veroorzaakt.
De social media is een mooie broedplaats voor mensen die het niet zo nauw nemen met de regels .

Willem er zullen altijd lieden zijn die het verpesten, het gros van de mensheid doet wel normaal .
Gelukkig kunnen we nog hier overschrijven Willem, dank je voor je stukje.

Privacy bescherming is de moeite waard, als het gaat om afscherming van allerlei zaken als BSN, geboortedatum en andere gevoelige prive zaken. Privacy begint altijd bij jezelf. Ondanks dat er met klem voor wordt gewaarschuwd zijn er nog steeds tal van mensen die in hun naïviteit een foto van hun nieuwe rijbewijs, paspoort of andere belangrijke prive documenten met het BSN nummer erop op social media zetten. Dat wordt onmiddelijk afgestraft met financiele en juridische ellende.

Afschermen van de privacy van slachtoffers begint al direct bij de Meldkamers zelf. In bepaalde regios zijn er helemaal geen enkele P2000 alarmering voor ambulances zichtbaar, andere regios gebruiken individuele capcodes, en andere maken naast de individuele capcodes ook nog eens gebruik van groeps/monitorcodes. De ene regio is de andere niet zal ik maar zeggen.
Werd er in het anologe tijdperk nog gewerkt met "codes" om het soort letsel (trachten) te verbloemen (  :-\ ), tegenwoordig is, op de vermelding "reanimatie" na, niets meer te zien of te beluisteren. De privacy is dus weldegelijk drastisch omhoog gegaan.
Op enkele uitzonderingen na zoals een "omgewaaide boom" of "kat in de boom" melding bij fam.xxxxx op dat en dat adres levert P2000 totaal geen enkele inbreuk op op de privacy. Hoewel dierenactivisten en vogelliefhebbers nu wel weten dat fam.xxxxxx op dat en dat adres hun kat heeft opgehitst om tot het uiterste te gaan om beschermde vogels achter na te zitten.  8)  :(

Wat misbruik van P2000 meldingen betreft, het betreft maar een zeer klein deel van onze bevolking die hiervan daadwerkelijk misbruikt maakt door hinderlijk volg en aanwezigheids gedrag bij een incident. 99,9% zit gewoon thuis of elders uit belangstelling alles op P2000 te volgen zonder overlast te veroorzaken, zoals men dat vroeger ook met de analoge scanner deed. Met de invoering van P2000 heeft de overheid gefaald als het zou gaan om het terugdringen van overlastgevende ramptoeristen. Versleutelde P2000 zal er waarschijnlijk voor gaan zorgen dat deze 0,1% ergens bij een kazerne of post gaat posten en "blind" achter ambulances en brandweer auto's gaat rijden omdat men nu helemaal niet meer kan achterhalen wat er globaal aan de hand is, met alle openbare orde en veilgheids problemen van dien.

Mijn belangrijkste vraag en overdenking is: Welk redelijke doel en vele miljoenen (belastinggeld) investeringen rechtvaardigd het om P2000 te gaan versleutelen om (te trachten) te voorkomen dat die enkeling achter ambulances en brandweer auto's aan gaat rijden. Het direct wegsturen / aanpakken / aanhouden van die overlastgevende enkeling op plaats incident kost beduidend minder, en bekeuringen levert de staat ook nog eens geld op.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: R.N.G. op 6 juni 2017, 15:27:47
Wat misbruik van P2000 meldingen betreft, het betreft maar een zeer klein deel van onze bevolking die hiervan daadwerkelijk misbruikt maakt door hinderlijk volg en aanwezigheids gedrag bij een incident. 99,9% zit gewoon thuis of elders uit belangstelling alles op P2000 te volgen zonder overlast te veroorzaken, zoals men dat vroeger ook met de analoge scanner deed. Met de invoering van P2000 heeft de overheid gefaald als het zou gaan om het terugdringen van overlastgevende ramptoeristen. Versleutelde P2000 zal er waarschijnlijk voor gaan zorgen dat deze 0,1% ergens bij een kazerne of post gaat posten en "blind" achter ambulances en brandweer auto's gaat rijden omdat men nu helemaal niet meer kan achterhalen wat er globaal aan de hand is, met alle openbare orde en veilgheids problemen van dien.

De goeie moeten helaas onder de kwade lijden je hebt helemaal gelijk de ramptoeristen hebben het voor de hobbyisten vergald,
en als dit zo doorgaat kunnen we niets meer normaal volgen :(

Mvg,Nico.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Simonn op 6 juni 2017, 22:47:15
Deze ontwikkelingen waren toch wel gekomen, encryptie is op veel platformen inmiddels dermate eenvoudig te implementeren, dat er weinig redenen zijn om het niet te doen. Op het web is het tegenwoordig ook een werkje van niks. Sinds basis certificaten kosteloos via LetsEncrypt te verkrijgen zijn, trek ik in de proxy al werkelijk alles over HTTPS. Twee extra commands, 2 minuten werk, als ik langzaam ben.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Discriminator op 7 juni 2017, 06:18:40
encryptie is op veel platformen inmiddels dermate eenvoudig te implementeren.

Encryptie van P2000 vergt *iets* meer  inspanning.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: r0n. op 7 juni 2017, 07:13:32
encryptie is op veel platformen inmiddels dermate eenvoudig te implementeren.

Encryptie van P2000 vergt *iets* meer  inspanning.

Dat valt mee, het zit standaard in het Flex protocol, sinds de start kon het systeem het al aan.
Alleen de pagers (Infostream e.d.) konden het (nog) niet aan, dus logisch dat nieuwe pagers dat wel kunnen.........
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Discriminator op 7 juni 2017, 07:17:33
Alleen de pagers (Infostream e.d.) konden het (nog) niet aan, dus logisch dat nieuwe pagers dat wel kunnen.........

Dus dat vergt een uitgebreide logistieke operatie, ondersteund door de systemen die moeten bijhouden welke pagers wel en niet gebruik (kunnen) maken van encryptie.  *Iets* meer moeite dus  ;)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: r0n. op 7 juni 2017, 07:31:38
We mogen toch aannemen, dat de pagers niet willekeurig vervangen gaan worden, maar dat het per korps en/of per regio gaat?
Gewoon dezelfde weg bewandelen als in het begin, toen de Infostream-X1 vervangen werd door de X2 en gelijk daarna de X3.
Dat was een makkie, met een landelijke Excel sheet met de serienummers.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Hunter op 7 juni 2017, 10:28:49
We mogen toch aannemen, dat de pagers niet willekeurig vervangen gaan worden, maar dat het per korps en/of per regio gaat?
Gewoon dezelfde weg bewandelen als in het begin, toen de Infostream-X1 vervangen werd door de X2 en gelijk daarna de X3.
Dat was een makkie, met een landelijke Excel sheet met de serienummers.

Dan het volgende. Statische of dynamische encryptie? Ook ivm de groepsoproepen waarin zelfs combinaties van regio's in 1 alarmering gepiept kunnen worden. Voorts; de lichtkranten en kazernetechnieken, moeten die ook allemaal aangepast worden? Die gaan immers mee in dezelfde groepen. Of is juist dit alles de reden waarom de brandweer er niet in mee gaat ;)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: r0n. op 7 juni 2017, 10:36:06
Dan het volgende.
Statische of dynamische encryptie?
Ook ivm de groepsoproepen waarin zelfs combinaties van regio's in 1 alarmering gepiept kunnen worden.
Voorts; de lichtkranten en kazernetechnieken, moeten die ook allemaal aangepast worden?
Die gaan immers mee in dezelfde groepen.
Of is juist dit alles de reden waarom de brandweer er niet in mee gaat ;)

Daar moet ik de antwoorden op schuldig blijven, tenslotte ben ik er al 5 jaar uit ............
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Bernt op 8 juni 2017, 14:14:43
Vrij simpele codering.. Kan maar 1 code worden gebruikt per meldkamer. Als je die hebt kanje alle berichten van de meldkamer ontvangen.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Simonn op 8 juni 2017, 21:18:19
Encryptie van P2000 vergt *iets* meer  inspanning.

Het gaat mij niet om specifiek P2000. Er wordt door een aantal mensen continu geroepen, op allerlei verschillende plekken, dat encryptie er niet was gekomen, als een ander het niet had verziekt voor ze. Dat vind ik onzin. Ik wilde aangeven dat de versleuteling er vroeg of laat toch wel komt. Voor specifiek P2000, daar zit ik niet ver genoeg in.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Discriminator op 9 juni 2017, 06:53:21
Vrij simpele codering.. Kan maar 1 code worden gebruikt per meldkamer. Als je die hebt kanje alle berichten van de meldkamer ontvangen.

Dat is een veel te simpele voorstelling van zaken. Leesvoer (http://www.braddye.com/100-1034B%20Encryption%20whitepaper.pdf).
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: enrico1972 op 20 juli 2017, 12:17:46
Vermoed dat dit bericht van vandaag in dit onderwerp thuis hoort. Zo niet dan hoor ik het graag.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/28697716/__Invoering_C2000_vertraagd__.html?utm_source=t.co&utm_medium=referral&utm_campaign=twitter&apw_campaign=bae955d2f13facf98e3cec43868ea385
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: WH521 op 27 februari 2018, 09:41:04
Vanaf 25 mei 2018 is het vanwege nieuwe privacy wetgeving niet meer toegestaan om het huisnummer bij het alarmeringsbericht mee te sturen. Dan gaat namelijk de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG) in.

Een adres is weliswaar een openbaar gegeven, maar de combinatie met een incidentmelding is privacy gevoelig. Dit mag van de AVG dus niet openbaar gemaakt worden, zoals dat met alarmeringsberichten gebeurt. Als brandweer kunnen we voldoen aan de privacywetgeving door (1) het weglaten van het huisnummer of (2) het toepassen van encryptie. Het lag al in de planning dat vanaf de start van het functioneren als één LMO, medio 2020, het weglaten van het huisnummer als landelijke standaard wordt gehanteerd. Alleen was de verwachting dat met het project Implementatie Vernieuwing C2000 (IVC) tijdig de encryptie functionaliteit in het netwerk beschikbaar zou komen. Vanwege de vertraging van het IVC-project is dit echter niet het geval. Er blijft daardoor op dit moment alleen optie 1 over: het weglaten van het huisnummer uit het alarmeringsbericht. Diverse regio’s hebben deze wijziging al doorgevoerd. De anderen volgen dit voorjaar.

https://www.brandweer.nl/brandweernederland/nieuws/2018/geen-huisnummer-in-alarmeringsbericht
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Spijkie op 27 februari 2018, 12:33:08
Gisteren van een kennis van mij die officier is bij de brandweer van veiligheidsregio noord (Groningen) dat men hier ook op over gaat en dit meer te ontvangen zou zijn ergens medio 2017.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Johan Beck op 27 februari 2018, 13:29:51
Gisteren van een kennis van mij die officier is bij de brandweer van veiligheidsregio noord (Groningen) dat men hier ook op over gaat en dit meer te ontvangen zou zijn ergens medio 2017.

Nou dan mogen ze wel opschieten  ;D
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Spijkie op 27 februari 2018, 13:34:19
Gisteren van een kennis van mij die officier is bij de brandweer van veiligheidsregio noord (Groningen) dat men hier ook op over gaat en dit meer te ontvangen zou zijn ergens medio 2017.

Nou dan mogen ze wel opschieten  ;D

Haha ja dat moet natuurlijk 2018 zijn.

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: pa2552 op 27 februari 2018, 16:53:36
Er zijn gelukkig ook mensen op dit forum die hier hun plek hebben gevonden als alternatief van c2000 om p2000 berichten mee te volgen.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Luister Amateur op 27 februari 2018, 17:27:56
was ook wel te verwachten want alles staat online en daar word misbruik van gemaakt. want er waren bij mensen die met de Ambulance naar het ziekenhuis werden gebracht ingebroken . en de mensen die in de weg lopen bij meldingen dat zijn de hulpdiensten helemaal zat
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Spijkie op 27 februari 2018, 17:40:07
Klopt dat is de grootste reden volgens mijn kennis, men heeft er last van.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Willem D. op 28 februari 2018, 08:15:33
was ook wel te verwachten want alles staat online en daar word misbruik van gemaakt. want er waren bij mensen die met de Ambulance naar het ziekenhuis werden gebracht ingebroken . en de mensen die in de weg lopen bij meldingen dat zijn de hulpdiensten helemaal zat

Met of zonder met een P2000 piepertje en/of met een on-line P2000 website paraat, dit soort mensen lopen altijd (bewust) in de weg zodra er politie, brandweer of ambulance in hun straat verschijnt.
Hinderen, irriteren en provoceren is namelijk hun hobby.
 ::) :(
Het is een fenomeen dat al eeuwen bestaat, al lang voordat er sprake was van enige vorm van radiocommunicatie.
Leef er maar mee, het is niet uit te roeien dat sommige mensen (de enkeling) dit gedrag vertonen.
Pak die enkeling hard aan.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: WH521 op 28 februari 2018, 09:53:12
https://www.youtube.com/watch?v=MlrfohHbCag

1983, hele kade vol. Kan me niet voorstellen dat al die mensen in die tijd een scannertje thuis hadden :)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Willem D. op 28 februari 2018, 21:22:18
1983, hele kade vol. Kan me niet voorstellen dat al die mensen in die tijd een scannertje thuis hadden :)

Wie kent de eerste kristallenscannertjes nog ? 8)

Waar rook is, is vuur, is nieuwsgierigheid, is mensenmassa, is opdringerigheid, is ...  ;D
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Discriminator op 28 februari 2018, 21:32:23
1983, hele kade vol. Kan me niet voorstellen dat al die mensen in die tijd een scannertje thuis hadden :)

Velen met een kristalscanner, honderdduizenden met een 27 WC-bakkie. De twitter van de jaren 80.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Johan Beck op 1 maart 2018, 14:24:05
Sinds 14.40 uur gaan er geen huisnummers, postcodes en ritnummers meer mee met de meldingen bij de RAV Haaglanden en Hollands Midden.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: enrico1972 op 1 maart 2018, 15:50:34
Vanaf 25 mei 2018 is het vanwege nieuwe privacy wetgeving niet meer toegestaan om het huisnummer bij het alarmeringsbericht mee te sturen. Dan gaat namelijk de Algemene Verordening Gegevensbescherming (AVG) in.


https://www.brandweer.nl/brandweernederland/nieuws/2018/geen-huisnummer-in-alarmeringsbericht

Nieuwe link omdat bovenstaande niet meer werkt https://www.brandweer.nl/brandweernederland/nieuws-brandweer-nederland/2018/geen-huisnummer-in-alarmeringsbericht
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Bernt op 2 maart 2018, 05:43:40
Meldkamer Oost Brabant pakt het wat radicaler aan sinds gisteren. Alleen postcode + huisnummer. Moet nog eea veranderd worden en dan blijft alleen de postcode over.

De ambulancemeldingen zonder huisadres blijven leeg.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: pa2552 op 3 maart 2018, 19:42:15
Wat is de motivatie buiten dat de mensen op dit forum dit willen blijven volgen via p2000 dat enkele meldkamer verschillend hiermee omgaan. C2000 is spraak.

Misschien dat de p2000 site verborgen kan blijven op het net zodat via een andere mee lees oplossing gekeken kan worden?
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: elsinga op 3 maart 2018, 20:05:11
Sinds 14.40 uur gaan er geen huisnummers, postcodes en ritnummers meer mee met de meldingen bij de RAV Haaglanden en Hollands Midden.

Bij MKNN wordt er al een tijdje een huisnummer reeks meegegeven (zoals dorpsstraat 12-18). Voldoende om in de buurt te komen, maar niet meer exact te herleiden naar een persoon.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: pa2552 op 4 maart 2018, 10:19:23
Maar er is gaat geen medische informatie over p2000 het is aan de persoon zelf te beslissen of men iets kwijt wil over zich zelf.

Er zijn zelf hulpverleners die voor de hobby zijn zoals de meeste mensen op dit forum.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: opabert op 8 maart 2018, 22:08:07
Komende tijd de RAW data bit reeksen  mee kijken en waar in de bit reeksen verandering en of er vooraf een controle getal / bit reeks wordt verzonden.  RAW data zoals deze wordt uitgezonden is zichtbaar  in PDW in de RAW data of monitor mode  deze functie heeft er tijdens de ontwikkeling van PDW in gezeten om fouten in de decoder te controleren en op te lossen onder andere voor Flex en RAM mobile data en als jullie die functie in de source code hebben laten zitten, dan weer even activeren.  (is alleen toegankelijk voor de coder)
Daarmee kom je er achter waar je moet zoeken en welke bit reeks zorgt voor de codering.  Dan moet je dan wel zo snel mogelijk doen voor het moment er gecodeerd gaat worden,  om later te kijken wat er is veranderd in de bit reeks.

Doe er mee wat je wil.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: opabert op 9 maart 2018, 12:31:19
Ik gebruik geen PDW weet niet hoe het thans er uit ziet en in elkaar zit.
De regel in source was iets en doe dit uit  mijn hoofd dus schiet me niet af  als niet juist is. Waren totaal iets van 8 of 12 regels om verschillende protocollen te kunnen analyseren
{print screen : "[mon:hex]" xxxxxxxxxxxxxxxxx   ;/print}  of monitor  of iets wat er op lijkt en als deze regel actief is gemaakt krijg je de data blokken als HEX op je scherm
Voor het compileren van de exe  dan werden deze regels  niet meer meegenomen. De allereerste versie van  POCFLEX en PDW  had in de balk nog een apart knoppie voor deze HEX dump en ik hoop dat die analyze tools nog in de huidige source zitten, zou straks erg handige tool kunnen zijn.
Anders even de oer versie DOS pocflex,  deze is makkelijker / sneller voor analyze  en de UI is eenvoudiger  :)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: opabert op 9 maart 2018, 12:59:45
deze vergeten  ((
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Tom- op 9 maart 2018, 19:10:41
https://github.com/EliasOenal/multimon-ng/blob/master/demod_flex.c

Zou je anders hier wat mee kunnen?
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Hunter op 9 maart 2018, 22:07:16
Ik vind het persoonlijk allemaal een beetje wazig wat ik nu lees. Er zijn duizenden pagers in het netwerk die geen encryptie aan kunnen, de brandweer gaat het vermoedelijk ook niet gebruiken. Alle meldingen worden landelijk (gesynchroniseerd) verzonden en men kan niet zomaar iets gebruiken wat afwijkt van het FLEX protocol. Dat betekent dat berichten, hetzij deels, gewoon leesbaar blijven en dat mogelijk puur het versleutelde "vector type" aangepast wordt. Dat lijkt me persoonlijk niet zo spannend, maar misschien ben ik te optimistisch hoor :)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Willem D. op 1 juni 2018, 16:00:43
16:49:29 01-06-18  Migratie 415 P2000-masten voltooid en netwerk vernieuwd. Ministerie van Justitie en Veiligheid dankt iedereen voor de samenwerking!
 8)
 :)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Simonn op 1 juni 2018, 17:58:25
Ik zou als beheerder dat soort berichten expres gaan versturen om een beetje te stangen 8)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Hunter op 1 juni 2018, 18:10:11
Ik zou als beheerder dat soort berichten expres gaan versturen om een beetje te stangen 8)

Hetgeen vooral in de beginjaren van P2000 dan ook regelmatig gebeurde ;)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Peter71 op 2 juni 2018, 07:42:40
https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-justitie-en-veiligheid/nieuws/2018/06/01/alarmeringsnetwerk-p2000-vernieuwd
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Tom- op 2 juni 2018, 08:05:57
https://www.rijksoverheid.nl/ministeries/ministerie-van-justitie-en-veiligheid/nieuws/2018/06/01/alarmeringsnetwerk-p2000-vernieuwd

Citaat
De hulpverleningsdiensten bepalen zelf of ze gebruik gaan maken van deze mogelijkheden na de ingebruikname van de vernieuwde C2000-radiobediening[...]

2030?  ;)

Dat zo'n netwerk na 15 jaar toe was aan vervanging, akkoord. Maar hoe werkt die encryptie en wat heeft de vernieuwing van het P2000 netwerk daarmee te maken? De berichten worden neem ik aan opgesteld én gelijk versleuteld in het meldkamersysteem. En dan de terugmelding, die gaat via GPRS en daar heeft een P2000 netwerk niets mee te maken. Gelikt nieuwsbericht, maar zoals ik het zie wordt het allemaal iets mooier voorgesteld dan het is. Of zie ik dat verkeerd?
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 2 juni 2018, 09:51:21
Versleutelen gaat niet goed werken:
- Flex protocol voorziet daarin niet, bij groepsoproepen zal alleen de 1e code versleuteld zijn, rest niet.
- Statische codering, wanneer je de pager uitleest, kun je de code overnemen in je eigen pager (mits geschikt).
- In PDW kun je een eenvoudig decodeerscript plakken en het weer leesbaar maken.
- Er worden tot op de dag vandaag nog grote aantallen pagers geleverd aan VR's, gewoon Jupiters, zonder codeeroptie.
- Het is een hoop bangmakerij. De meeste "blauwlicht" bezoekers zijn omwonenden, die zullen blijven komen.
- Enige vernieuwing is terugmelding.
- Daarnaast zijn de huisnummers verdwenen.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Henk Voortwijs op 4 juni 2018, 18:09:14
http://www.verbinding.tv/alarmeringsnetwerk-p2000-vernieuwd/amp/?__twitter_impression=true
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Tom- op 5 juni 2018, 08:28:37
Dat is een kopie van het bericht op rijksoverheid.nl.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: CAPito op 13 mei 2019, 08:58:26
Eind maart zouden de eerste versleutelde P2000 via het nieuwe radiobediensysteem zijn verzonden. Met behulp van nieuwe firmware van de Galaxy zou de encryptie succesvol zijn verlopen. Heeft iemand van deze test iets vernomen?
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 13 mei 2019, 16:33:47
Versleutelen gaat niet goed werken:
- Flex protocol voorziet daarin niet, bij groepsoproepen zal alleen de 1e code versleuteld zijn, rest niet.
- Statische codering, wanneer je de pager uitleest, kun je de code overnemen in je eigen pager (mits daarvoor geschikt).
- In PDW kun je een eenvoudig decodeerscript plakken en het weer leesbaar maken.
- Er worden tot op de dag vandaag nog grote aantallen pagers geleverd aan VR's, gewoon Jupiters, zonder codeeroptie.
- Het is een hoop bangmakerij. De meeste "blauwlicht" bezoekers zijn omwonenden, die zullen blijven komen.
- Enige vernieuwing is terugmelding.
- Daarnaast zijn de huisnummers verdwenen.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 13 mei 2019, 16:34:30
Eind maart zouden de eerste versleutelde P2000 via het nieuwe radiobediensysteem zijn verzonden. Met behulp van nieuwe firmware van de Galaxy zou de encryptie succesvol zijn verlopen. Heeft iemand van deze test iets vernomen?

Het netwerk is in zijn geheel vervangen, en in April opgeleverd. Staat ook in alle vakbladen beschreven.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Galaxy op 7 juni 2019, 12:04:31
Eind maart zouden de eerste versleutelde P2000 via het nieuwe radiobediensysteem zijn verzonden. Met behulp van nieuwe firmware van de Galaxy zou de encryptie succesvol zijn verlopen. Heeft iemand van deze test iets vernomen?

Het netwerk is in zijn geheel vervangen, en in April opgeleverd. Staat ook in alle vakbladen beschreven.

Zit dit nog eens na te lezen maar... Dit is toch eigenlijk geen antwoord op de vraag van CAPito?
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 7 juni 2019, 17:06:38
Dan had hij zelf wel gereageerd denk ik....
Ik heb al zo vaak testen gezien, maar dat doen ze al 5 jaar lang.
Naar mijn idee is het veel bangmakerij ook.

Kennis van de BRW omtrent programmeren is niet bijzonder groot.
Dat zagen we onlangs, met de 1234567 RIC fout ;-)
De gemiddelde BRW-man weet doorgaans weinig van communicatie, is geen verwijt, maar een feit. Zij zijn beter in andere zaken.

Er schakelen inmiddels meerdere regio's over op andere pagers dan Galaxy. Denk aan Swissphone in HGL o.a. dus een "Galaxy codering is grappig, maar zeker niet uniek.
Deze vraag is eerder ook al gesteld, en heb ik als volgt beantwoord.

Versleutelen gaat niet goed werken:
- Flex protocol voorziet daarin niet, bij groepsoproepen zal alleen de 1e code versleuteld zijn, rest niet.
- Statische codering, wanneer je de pager uitleest, kun je de code overnemen in je eigen pager (mits daarvoor geschikt).
- In PDW kun je een eenvoudig decodeerscript plakken en het weer leesbaar maken.
- Er worden tot op de dag vandaag nog grote aantallen pagers geleverd aan VR's, gewoon Jupiters, zonder codeeroptie.
- Het is een hoop bangmakerij. De meeste "blauwlicht" bezoekers zijn omwonenden, die zullen blijven komen.
- Enige vernieuwing is terugmelding.
- Daarnaast zijn de huisnummers verdwenen.

Bovenstaande is nog steeds van toepassing.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: BerryUHF op 10 juni 2019, 21:38:43
Het enige wat vaker voor komt is dat de melding in een app staat zoals wel eens in de regio Utrecht gebeurd.
In de regio Gooi en Vechtstreek gaan er wel eens korps berichten via het PreCom netwerkt. (geen meldingen)
En bij de ambulance in de regio Gooi en Vechtstreek zien we al jaren geen adres meet enkel A1 en de plaatsnaam.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 10 juni 2019, 21:42:36
Het enige wat vaker voor komt is dat de melding in een app staat zoals wel eens in de regio Utrecht gebeurd.
In de regio Gooi en Vechtstreek gaan er wel eens korps berichten via het PreCom netwerkt. (geen meldingen)
En bij de ambulance in de regio Gooi en Vechtstreek zien we al jaren geen adres meet enkel A1 en de plaatsnaam.

Soms is zoiets gewoon nodig, beter voor de burger en onze privacy en veiligheid. Goed dat men die optie heeft.
Beter dan alles helemaal dicht gooien.
Daarnaast hebben ze ook persalarm, voor de zaken welke ons wel (in)direct aangaan.
Mogen we best wel tevreden mee zijn denk ik.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: BerryUHF op 14 juni 2019, 07:28:05
Het enige wat vaker voor komt is dat de melding in een app staat zoals wel eens in de regio Utrecht gebeurd.
In de regio Gooi en Vechtstreek gaan er wel eens korps berichten via het PreCom netwerkt. (geen meldingen)
En bij de ambulance in de regio Gooi en Vechtstreek zien we al jaren geen adres meet enkel A1 en de plaatsnaam.

Soms is zoiets gewoon nodig, beter voor de burger en onze privacy en veiligheid. Goed dat men die optie heeft.
Beter dan alles helemaal dicht gooien.
Daarnaast hebben ze ook persalarm, voor de zaken welke ons wel (in)direct aangaan.
Mogen we best wel tevreden mee zijn denk ik.

mij hoor je ook niet klagen
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Galaxy op 16 juni 2019, 11:58:49
En alleen de PreCom alarmeren via GPRS is dat geen optie?
Dus niet meer via het P2000 netwerk?
Een soort groepsapp effect dus.
Of is dat te bewerkelijk?


Is wel gelijk gecodeerd  :)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: r0n. op 16 juni 2019, 12:22:10
En alleen de PreCom alarmeren via GPRS is dat geen optie?

Alarmeren via een commercieel bedrijf?
Nee, dat is geen optie, de overheid moet het in eigen beheer hebben.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Faramir op 16 juni 2019, 12:29:06
En alleen de PreCom alarmeren via GPRS is dat geen optie?

Alarmeren via een commercieel bedrijf?
Nee, dat is geen optie, de overheid moet het in eigen beheer hebben.

Toch is de overheid wel degelijk afhankelijk van commerciele partners voor belangrijke (communicatie) infrastructuur. Met de komst van nieuwe technieken is dat ook niet te voorkomen.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: r0n. op 16 juni 2019, 12:41:24
Toch is de overheid wel degelijk afhankelijk van commerciele partners voor belangrijke (communicatie) infrastructuur. Met de komst van nieuwe technieken is dat ook niet te voorkomen.

Voor de aanleg wel, voor het beheer gedeeltelijk.
Maar het is wel eigendom, dus je bent als eigenaar de baas.
Wel iets anders, dan wanneer je het via een commercieel GSM netwerk wilt gaan doen, waar de eigenaar de baas is.  8)
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: luistervink 12 op 16 juni 2019, 13:29:51
Helemaal mee eens  ze kunnen alles doen om t zo moeilijk en on interessant voor voor nieuwsgierige te maken ze zullen tocht blijven komen om te kijken wat er aan de hand is  kijk maar naar een ernstige verkeers ongeluk je krijgt kijkers aan de andere kant van de snelweg om te kijken wat er is en daardoor file krijgt en nog meer kans op een ongeluk
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Galaxy op 16 juni 2019, 13:51:38
En alleen de PreCom alarmeren via GPRS is dat geen optie?

Alarmeren via een commercieel bedrijf?
Nee, dat is geen optie, de overheid moet het in eigen beheer hebben.

Ik bedoel ook niet via het bedrijf PreCom, maar via de PreCom pager.
Daar kan je toch persoonlijke berichten naar toe sturen die de burger niet kan lezen?
Ik neem aan dat dit de AC doet toch?
Dus die berichten als (blus)groep versturen en zo alarmeren.
Alleen kunnen de mensen zo misschien niet bevestigen dat ze wel of niet opkomen natuurlijk, en dat is wel heel het doel van PreCom uiteraard.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 16 juni 2019, 16:04:26
Dat is niks anders dan een SMS.
En daarvan willen ze juist NIET afhankelijk zijn.
Is ook te langzaam vermoed ik.
Is bedoeld voor minder urgente meldingen / info / kader oproep etc.
Titel: Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
Bericht door: Galaxy op 16 juni 2019, 16:25:09
Ok duidelijk!
Als we jullie toch niet hadden....