Auteur Topic: C2000 problematiek in Zembla  (gelezen 24880 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline bubo bubo

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 283
C2000 problematiek in Zembla
« Gepost op: 25 september 2009, 18:54:00 »
Het tv programma Zembla zal op zondag 27 september 2009 om 21.50 uur op Nederland 2 haar uitzending besteden aan de problematiek van het C2000 communicatiesysteem. Zembla heeft een eigen onderzoek uitgevoerd.

Voor degene die deze uitzending moeten missen, is deze uitzending altijd later terug te kijken via http://www.uitzendinggemist.nl/

Bubo bubo

Offline gerrit de Bruin

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 216
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #1 Gepost op: 25 september 2009, 19:47:16 »
DE RAMP C2000 - ZEMBLA - 27 SEPTEMBER 2009
Bij de rellen op het strand van Hoek van Holland konden politiemensen de meldkamer niet bereiken. Ambulancebroeders reden met gewonden lukraak naar allerlei verschillende ziekenhuizen door gebrek aan contact bij de crash van Turkish Airlines.
Het communicatiesysteem C2000 waarmee brandweer, politie en ambulance moeten werken faalt keer op keer. Het is al meer dan 10 jaar in ontwikkeling en heeft de overheid al miljoenen meer gekost dan beraamd. Minister ter Horst van Binnenlandse Zaken heeft onlangs het zoveelste onderzoek naar de problemen met C2000 aangekondigd. ZEMBLA deed haar eigen onderzoek.
Wǒ, wǒ mngbile, wǒ tīngjin chnm

Offline elsinga

  • Zendamateur PC5E/WC5E
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 4895
  • PC5E / WC5E
    • https://www.pc5e.nl
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #2 Gepost op: 25 september 2009, 20:38:06 »
De titel geeft al een aardig idee welke kant het opgaat. Het klinkt in elk geval erg objectief. NOT!  :?
Robert Elsinga - PC5E / WC5E
Uniden UBC3500XLT, Whistler TRX-1, SDIcom IC7300, Icom IC7000, 2x Anytone AT578UV, 4x Anytone AT878UV, 12x RT50, 25x BF888s.

Frequentielijsten Nederland

Offline pukkie

  • Levens Genieter
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 789
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #3 Gepost op: 25 september 2009, 21:47:55 »
Hallo C 2000 Woppers,

Hier in Noord Limburg is, en draaid deze c2000 naar alle tervredenheid, er is hier in de regio niks mee, maar dat komt omdat er hier ook nooit wat groots gebeurd, men heeft ook geen 150 gespreksgroepen nodig om al het eterverkeer te kunnen afhandelen.
aan 1 gepreksgroep heeft men hier genoeg.
en alles loopt gesmeerd.

Dat wou ik even zeggen, dus weg met deze digitale rot zooi.
Als er echt wat is loopt die rot troep echt vast.
Zonde van al dat geld, wat in dat K# systeem gestopt wordt, ze hadden het beter op mijn rekening kunnen zetten, had ik er 150 Bearcat's 800xlt's van kunnen halen, en de rest van het geld, had ik bij ome febo in de muur kunnen gooien.


Groet van Roberto.

Offline Ron-Zwaag

  • Vrijwilliger Veteranen Search Team
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1298
  • Qua Patet Orbis
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #4 Gepost op: 26 september 2009, 14:55:31 »
Tja Zembla en objectief onderzoek doen..............

exLid057

  • Gast
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #5 Gepost op: 26 september 2009, 15:45:17 »
Citaat van: "RonAlmere"
Tja Zembla en objectief onderzoek doen..............

En om dat RonAlmere af en toe met een c2000 porto mag spelen denkt hij dat alles koek en ei is.

Offline Dickiedick

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 45
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #6 Gepost op: 27 september 2009, 08:11:28 »
Vier jaar na de invoering van C2000 zijn er nog grote problemen met het    
communicatiesysteem voor hulpdiensten.Er is nauwelijks of geen bereik op 65  
cruciale locaties,waaronder Borssele, Pernis en de gevangenis in Vught.      
                                      
Dat blijkt uit een vertrouwelijke lijst die naar het programma Zembla is
gelekt.
Uit onderzoek van Zembla blijkt ook dat er weinig bereik is in tunnels,
winkelcentra, ziekenhuizen en stadions.
                                        
Het systeem raakt snel overbelast doordat masten te weinig bereik hebben.
Dit jaar ging het onder meer mis bij de vliegtuigcrash op Schiphol en de rellen
op het strand bij Hoek van Holland.

Het feitenonderzoek is dus niet door Zembla gedaan, vanavond wordt duidelijk door wie.
Daarnaast: Zembla is een van de weinige integere journalistieke programma's op
de Nederlandse TV.

Offline Dickiedick

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 45
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #7 Gepost op: 27 september 2009, 08:12:40 »
Citaat van: "RonAlmere"
Tja Zembla en objectief onderzoek doen..............

Verklaar u nader?

Offline Henri le Beau

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2407
  • Apres moi le deluge
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #8 Gepost op: 27 september 2009, 09:31:19 »
Dit staat nu op de site van Zembla:

Op belangrijke plekken geen dekking C2000
Op een vertrouwelijke lijst van het Ministerie van Binnenlandse Zaken staan de 65 plekken in Nederland waar hulpdiensten geen of slecht bereik met C2000 hebben. Op deze zogenaamde DIPP-lijst, die te zien is in de aflevering van ZEMBLA “De Ramp C2000”, staan risicovolle gebieden zoals Pernis met de petrochemische industrie, Borssele, waar een kerncentrale staat en Vught, met de zwaarst bewaakte gevangenis. Ook in landelijk gebied, stukken rond de rivieren en aan de kust, is vaak geen C2000-dekking, valt te lezen. En dat geldt tevens voor hele binnensteden van Groningen, Gouda, Vlissingen, Middelburg en Tilburg. Maar deze offici le lijst is niet volledig. ZEMBLA vroeg aan alle 25 veiligheidsregio’s in Nederland naar het functioneren van C2000 op specifieke plaatsen in hun regio en uit de antwoorden blijkt dat op veel meer plaatsen het C2000- systeem geen dekking heeft.

Ministerie wist van slecht bereik in Hoek Van Holland
Zo blijkt op het strand in Hoek van Holland, waar een dansfeest volledig uit de hand liep, het bereik met C2000 slecht te zijn. En het ministerie van Binnenlandse Zaken was hier al sinds 2006 van op de hoogte. De voorzitter van de ondernemingsraad van de politie Rotterdam Rijnmond, G. Faas, zegt in ZEMBLA dat hij drie jaar geleden in een brief aan Binnenlandse Zaken heeft aangegeven dat er onvoldoende dekking is in de regio Rotterdam Rijnmond waar Hoek van Holland onder valt. In 2007 geeft Minister Ter Horst toe dat C2000 inderdaad niet optimaal functioneert in dat gebied. Dit zou verbeterd kunnen worden met een extra mast bij Hoek van Holland, maar door beperkte financi le middelen kon zij niet beloven dat die er komt. In ZEMBLA reageert directeur-generaal D. Schoof van het Ministerie van Binnenlandse Zaken verbaasd. Hij zegt niet op de hoogte te zijn geweest van de dekkingsproblemen bij Hoek van Holland.

Geen dekking tunnels, ziekenhuizen, winkelcentra en stadions
Bij de introductie van het C2000-systeem is alleen gekozen voor buitenhuisdekking, maar vanwege het belang voor hulpverleners heeft Binnenlandse Zaken al in 2004 een lijst met locaties opgesteld, waarvan het Ministerie eist dat er wl binnenhuisdekking komt.

Dit zijn de zogenaamde Special Coverage Locations. Uit onderzoek van ZEMBLA blijkt dat er momenteel onvoldoende C2000-dekking is in talloze winkelcentra, stadions, ziekenhuizen en tunnels, waar wel bereik zou moeten zijn. Vijf jaar na de eis van het Ministerie blijkt er op veel plaatsen niets geregeld en weten lokale bestuurders ook niet dat zij dat moeten doen. Als voorbeeld is in ZEMBLA het Thialf stadion in Heerenveen te zien, waar behalve schaatswedstrijden ook evenementen met 15.000 mensen worden gehouden. De beheerder heeft nog nooit van C2000 gehoord, de burgemeester weet niet dat hij ervoor verantwoordelijk is en de hoofdcommissaris constateert dat er nog veel met elkaar te bespreken valt.
Directeur Generaal Schoof geeft toe dat er met de Special Coverage Locations een probleem is: “Voor zover gemeenten het niet hebben geregeld zullen zij verantwoording moeten afleggen als er iets ernstig fout gaat”.

Geen C2000 bij overstromingen
Reddingsbrigade Nederland heeft ook grote problemen met het uitoefenen van haar taak in geval van een overstroming. De C2000 masten zullen dan binnen drie uur definitief uitvallen en het herstel zal mogelijk maanden kosten, staat te lezen in een onderzoek dat in bezit is van ZEMBLA. De masten zijn niet waterdicht gebouwd, wat sinds 2004 bekend is bij Binnenlandse Zaken.

Politie voelt zich onveilig
In opdracht van ZEMBLA hield de politiebond ACP een landelijk onderzoek onder haar politiemensen en het blijkt dat 53 procent zich tijdens het werk onveilig voelt bij het C2000 systeem. Volgens voorzitter G. Van de Kamp is de grens bereikt.

Ook de Nederlandse Politiebond deed op verzoek van ZEMBLA onderzoek en stelt, dat er zich de afgelopen jaren talloze incidenten met C2000 hebben voorgedaan, die buiten de publiciteit bleven.

ZEMBLA: ‘De ramp C2000’, op zondag 27 september 2009 om 21.50 uur bij de VARA/NPS op Nederland 2.
Luisterspulletjes :)

Offline bubo bubo

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 283
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #9 Gepost op: 27 september 2009, 09:46:38 »
In de C2000 voortgangsrapportage die minister ter Horst vorige week aan de tweede kamer heeft gestuurd staat het volgende:

* In 2008 bedroeg de landelijke buitenhuisdekking van het C2000-netwerk 97.4 % naar tijd en plaats gemeten. Dat ligt boven de met de vtsPN overeengekomen norm van 95%

* Vanaf 2006, het jaar van operatie Veilige Haven, zijn 37 dekkingsproblemen verholpen door het bijplaatsen van opstelpunten. 35 Dekkingsproblemen zijn bij de vtsPN in behandeling. De regio’s hebben daarnaast nog 60 dekkingsproblemen aangemeld. Deze dekkingsproblemen zullen eveneens worden opgelost. Hiervoor is een structureel budget van € 3,5 mln per jaar beschikbaar.

* Alle C2000 opstelpunten zullen worden voorzien van een zogenaamde 'Auto Tune Combiner' die vanuit het netwerkcentrum in Driebergen worden aangestuurd. Hiermee is het mogelijk de netwerkcapaciteit (ik denk dat je dit moet lezen als gespreksgroepen) van een aantal aan elkaar grenzende opstelpunten te verhogen of te verlagen. Deze aanpassing duurt dan slechts een paar minuten voor de aan elkaar grenzende opstelpunten. Deze functionaliteit kost aanpassing van elk opstelpunt en zal pas in het eerste kwartaal van 2011 operationeel zijn.

Je ziet dat er vrijwel continue verbeteringen aan het netwerk worden toegepast. Die verbeteringen kosten niet alleen tijd maar ook bakken met geld.

Bubo bubo

Offline Dickiedick

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 45
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #10 Gepost op: 27 september 2009, 10:53:42 »
Citaat van: "bubo bubo"
In de C2000 voortgangsrapportage die minister ter Horst vorige week aan de tweede kamer heeft gestuurd staat het volgende:

* In 2008 bedroeg de landelijke buitenhuisdekking van het C2000-netwerk 97.4 % naar tijd en plaats gemeten. Dat ligt boven de met de vtsPN overeengekomen norm van 95%

Knip........

Je ziet dat er vrijwel continue verbeteringen aan het netwerk worden toegepast. Die verbeteringen kosten niet alleen tijd maar ook bakken met geld.

Bubo bubo

Ik zal het niet hebben over trekken aan een dood paard....maar het zijn wel lapmiddelen om een ernstig ziek paard vooral maar op de been te houden.

boelie

  • Gast
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #11 Gepost op: 27 september 2009, 11:12:50 »
Heb zelf gehoord en gezien dat er twee agenten naast elkaar staan de een wel contact met zijn porto heeft en de ander z,n porto zwijgt en dat was niet een eerste keer.Het analoog van vroeger had je in ieder geval wel contact ook al was er storing op het kanaal het werkte nog wel. C2000 werk of wel of hellemaal niet er is niet een tussenweg zoals analoog.

Offline wiebev

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 17
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #12 Gepost op: 27 september 2009, 11:40:13 »
Op Omroep Friesland staat nu een artikel dat er geen bereik in de ijsstadion Thialf in Heerenveen is. http://www1.omropfryslan.nl/Mear_Nijs_62720.aspx

Offline pukkie

  • Levens Genieter
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 789
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #13 Gepost op: 27 september 2009, 11:50:05 »
Hallo,

Ik denk dat men bij alle C+P2000 beheer, eerst maar is wat geld kan gaan uitgeven voor heel veel, en grote Kliko's.
Dan hebben ze een mooie plaats waar al die digitale rotzooi in kan gepropt worden.

Groet van Roberto.

Offline Ron-Zwaag

  • Vrijwilliger Veteranen Search Team
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1298
  • Qua Patet Orbis
Re: C2000 problematiek in Zembla
« Reactie #14 Gepost op: 27 september 2009, 14:04:51 »
Citaat van: "lpz-nl13161"
Citaat van: "RonAlmere"
Tja Zembla en objectief onderzoek doen..............

En om dat RonAlmere af en toe met een c2000 porto mag spelen denkt hij dat alles koek en ei is.

Nou dat af en toe is te weinig hoor, ik werk er iedere dag mee en tot opheden hebben we er nooit problemen meegehad.  Dat jij blijkbaar een zwartekijker bent is dan geheel jouw probleem. Ik kan er ook weinig aandoen dat mijn baas heeft geregeld dat we op het C-2 netwerk mogen en kunnen werken. Je klinkt een beetje als een klein kind wat zijn speeltje is afgenomen.

Maar als je even terug gaat kijken in de geschiedenis van Zembla dan had je kunnen weten dat men daar meer dan een keer de plank heeft misgeslagen met hun eigen onderzoekjes. Dus misschien handig als je eerst eens nagaat met welke bedoeling ik iets neerzet voor dat je met een onzinnig antwoord komt dat verder niets aan de topic toevoegd.