Het Scannerforum

Frequenties => Overige => Topic gestart door: firestopper op 31 oktober 2021, 14:41:56

Titel: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 31 oktober 2021, 14:41:56
In het mooie Vlaardingen ontvang ik buiten de scheepvaart, vliegtuigen ook diverse data geluiden.
Op dit forum al diverse posts gelezen, maar ik kom er niet geheel uit.
Momenteel luister ik met de Uniden UBC 370CLT met een discone antenne
Omdat ik helemaal nieuw ben op het gebied van de data geluiden, hoop ik dat ik hier meer informatie over kan krijgen.

Helaas weet ik niet hoe audio (mp3) bij deze post te uploaden zijn, want ik heb de diverse signalen opgenomen.

Zo zijn de signalen die ik ontvang in de 421.xxx, 422 en 423 anders dan op de 424, 172 en 467 Mhz.

Om mee te kunnen luisteren zie ik vaak de AOR AR-DV10 voorbij komen.
Maar gezien de prijs zou ik graag willen weten of het de moeite waard is.
Of zijn er goedkopere/andere scanners die dit kunnen ?

Er zijn er volgens mij diverse bedrijven in het havengebied die hier gebruik van maken, maar bijvoorbeeld ook de RET, parkeerwachters etc ?

Ik hoop dat jullie mij willen helpen met een eventuele uitbreiding vaan het scanner luisteren  :-[

Alvast bedankt.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: ET op 31 oktober 2021, 19:36:22
Goedenavond (bijna) buurman,

Wat je precies hoort is moeilijk te beoordelen zo zonder een voorbeeld. Maar in de 420 / 430 range zitten hier veel Tetra en DMR netwerken. Tetra is behoorlijk breedbandig en klinkt een beetje als ruis op een analoge ontvanger. DMR netwerken vind ik meer een beetje klinken als een snel lopende diesel.

Hier kan je wat audio samples vinden van de verschillende soorten digitale radio https://www.sigidwiki.com/wiki/Category:Trunked_Radio (https://www.sigidwiki.com/wiki/Category:Trunked_Radio)

Met een RTL-SDR USB dongeltje en wat gratis software kan je voor heel weinig geld instappen op het luisteren naar digitale netwerken.

Elmar
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 17 november 2021, 14:44:44
Elmar bedankt voor je reactie.

Als bijna buurman zal je ook best veel digitale netwerken horen ? ;)

In de tussentijd veel gezocht naar info o.a. op dit forum.

Gezien de prijs is een RTL-SDR zeer aantrekkelijk.
Bij Vandijkenelectronica zag een RTL-SDR V3 TCXO dongle inclusief diverse antennes voor 52,50.
Ik heb een PC'tje staan met Windows 10, waar als ik het goed zag gratis programma's voor kan vinden waarmee o.a. ook Tetra ontvangen kan worden.
omdat ik (nog) onervaren ben, is dit een bruikbare RTL-SDR om naar digitale netwerken te luisteren ? en ideeën voor de software zijn welkom :-)

Ook gekeken naar de AOR DV1 is idd wel een stuk duurder, maar dan heb je geen PC nodig.
Maar ik las dat soms een RTL-SDR een betere ontvangst heeft, en dat er updates nodig zijn.
Hoe denk(en) jullie/jij hierover ? de feestdagen komen eraan, dus misschien ist wat om aan te schaffen  :) :)

Alsvast bedankt voor de reacties.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: Remon op 17 november 2021, 14:56:03
Bij van Dijken vragen ze zowat het dubbele van de adviesprijs. De antenne en de kabel in het kitje zijn waardeloos. Je kan beter een losse dongle kopen en een goede kwaliteit antenne en kabel.

Losse RTL-SDR blog v3 dongle via Aliexpress: https://a.aliexpress.com/_uI1dJw

Kost €33,28 inclusief verzending en btw rechtstreeks vanaf de fabriek. Niet via een andere verkoper kopen want dan krijg je een neppe. Je hebt hem binnen 2 a 3 weken in huis.

Alternatief: Nooelec NESDR SMArt v4: https://www.amazon.nl/Nooelec-NESDR-SMArt-SDR-R820T2-gebaseerde/dp/B01HA642SW

Kost €35,95. Via Amazon, dus je hebt hem al de volgende dag in huis.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 17 november 2021, 17:56:16
Bedankt voor je reactie.

Via Ali duurt ongeveer een maand, daarom misschien iets meer betalen om te kunnen proberen met een RTL-SDR.
Als ik het goed zie zijn er weinig anderen dan Van Dijken die deze leveren, en is dit dezelfde dongel.

https://www.vandijkenelektronica.eu/nl/sdr/1467-rtl-sdr-v3-tcxo-dongle-500khz-1700mhz-sma-aansluiting.html (https://www.vandijkenelektronica.eu/nl/sdr/1467-rtl-sdr-v3-tcxo-dongle-500khz-1700mhz-sma-aansluiting.html)
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: Remon op 17 november 2021, 18:23:16
Nooelec via Amazon? Zelfde chip, ander merk. Ruim 20 euro goedkoper. Zonde om dan een kit te kopen bij van Dijken met een antenne die linea recta de prullenbak in kan.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: ET op 18 november 2021, 08:00:24
Waar je de dongel vandaan laat komen is om het even (of je support je eigen portemonnee of je support de Nederlandse middenstand ;))
De bijgeleverde antenne in de kit is inderdaad niet veel meer als een breinaald met een kabeltje, maar er zitten een aantal behoorlijk sterke netwerken in de omgeving die je zelfs met die breinaald nog uit de lucht pikt.

Ik draai hier nog wel eens door de verschillende Tetra netwerken heen (RET, Shell, Blijdorp, Rotterdam Airport, Radioamatuers omgeving Den Haag, ...)
Met de combinatie SDR# (https://airspy.com/) en TETRA Trunk Tracker (https://forums.radioreference.com/threads/tetra-demodulator-trunk-tracking-demonstration.370639/page-95#post-3565847) kan je naar de (unencrypted) communicatie op die netwerken luisteren.

Voor DMR is DSD+ een aardige oplossing.

Groeten,
Elmar
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: wicket op 19 november 2021, 00:58:58
Bij van Dijken vragen ze zowat het dubbele van de adviesprijs. De antenne en de kabel in het kitje zijn waardeloos. Je kan beter een losse dongle kopen en een goede kwaliteit antenne en kabel.

Losse RTL-SDR blog v3 dongle via Aliexpress: https://a.aliexpress.com/_uI1dJw

Kost €33,28 inclusief verzending en btw rechtstreeks vanaf de fabriek. Niet via een andere verkoper kopen want dan krijg je een neppe. Je hebt hem binnen 2 a 3 weken in huis.

Alternatief: Nooelec NESDR SMArt v4: https://www.amazon.nl/Nooelec-NESDR-SMArt-SDR-R820T2-gebaseerde/dp/B01HA642SW

Kost €35,95. Via Amazon, dus je hebt hem al de volgende dag in huis.

De Nooelec NESDR SMArt v4 heb ik sinds een weekje in gebruik en doet het aardig goed met de telescoopantenne die er ook bij zit.
Alleen de ontvangst hier valt wat tegen, maar dat heeft niks met de dongle te maken maar meer met waar ik woon.
Ik heb hem nu lopen op een pi3 met openwebrx. Zodra ik meer tijd heb ga ik wat andere software uitproberen maar hij bevalt me erg goed.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 26 november 2021, 15:37:54
Gisteren de RTL-SDR.COM dongel binnen gekregen.

De installatie gedaan volgens de site https://www.rtl-sdr.com/rtl-sdr-quick-start-guide/
De installatie verliep goed.

Ik gebruik hier momenteel een oude laptop met windows 10 voor.

Bij airspay worden keurig de zenders weergegeven als ik kijk op de radio FM band.
Helaas komt het signaal heel schokkerig door en hetzelfde geldt voor de grafische weergave.
Door het schokkerige geluid is er niet naar de luisteren.

Zou dit kunnen komen door een verkeerde instelling of is de laptop te oud :-(

ik hoor het graag, alvast bedankt voor het meedenken.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: ET op 26 november 2021, 19:06:17
Is natuurlijk lastig te zeggen zonder verder inzicht in je opstelling.
Kan aan een oude laptop liggen maar ook een slechte ontvangst geeft slechte audio.

Elmar
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: Hennie op 27 november 2021, 09:41:24
Helaas komt het signaal heel schokkerig door en hetzelfde geldt voor de grafische weergave.
Door het schokkerige geluid is er niet naar de luisteren.

Zou dit kunnen komen door een verkeerde instelling of is de laptop te oud :-(

ik hoor het graag, alvast bedankt voor het meedenken.

Als je in Airspy links in het menu kijken zie je de sectie Display staan. Als je die opent dan kan je kiezen wat je in beeld wilt zien. Spectrum en Analyzer of alleen 1 van die 2 of geen van beiden (none). Als ik geen van beiden nodig heb dan zet ik hem op none, dat scheelt processor capaciteit. Hopelijk heb hier iets aan.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 6 december 2021, 14:15:18
Bedankt voor alle eerdere adviezen.
Daardoor een andere laptop gebruikt en een discone antenne aangesloten op de dongle.
Nu gaat de ontvangst via airspy goed, ik hoor hetzelfde als via de scanner.

De bedoeling was/is om de digitale gesprekken te horen.
ik zag op dit forum TTT, Openear en DSD+ voorbij komen.
Ik zag bij TTT dat er diverse software instellingen gedaan moeten worden, waar ik nog niet helemaal uit kwam.

Wat is de ervaring dat het makkelijkste werkt om Tetra te ontvangen ?

ik hoor het graag, en hoop binnenkort (ook) mee te kunnen luisteren  :) :)
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: ET op 7 december 2021, 08:30:34
Tetra is goed te doen als je de handleiding van TTT volgt.
Het werkt bij mij al tijden zonder problemen.

Elmar
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 12 december 2021, 16:22:36
Beste Elmar en andere leden van dit forum

Voor de installatie van TTT lees ik in de manual:
Start SDR#
In plug-in >'Config' Enable 'TTT mode enable'

Ik begrijp niet wat ik moet doen.
Start SDR# - ik heb airspy opgestart maar ik zie geen plug-in.

Graag hulp wat er met deze sta bedoeld wordt.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: Remon op 12 december 2021, 16:36:31
Je moet de Tetra Demodulator in dezelfde map zetten als SDR#. Daarna de "magic line" toevoegen in het plugin bestand (ook in dezelfde map). Daarna SDR# opstarten. De plugin moet nu zichtbaar zijn.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 12 december 2021, 16:50:50
Excuses voor mijn onhandigheid  :(

De bestanden in de map plug-in van TTT geplaatst in de map van Airspy.

Dat van de magic line toevoegen in het bestand, begrijp ik niet.
Wil je nog een keer helpen.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 16 december 2021, 14:12:48
Inmiddels gelukt om TTT werkend te krijgen.  ;D ;D
Forum leden bedankt voor de hulp.

Alleen het opnemen van de call krijg ik nog niet werkend in TTT.
De handelingen in de manual voor methode 1 lukken nog niet omdat er bij recording geen wave device staat bij mij.

Een aantal netwerken hier ontvangen tussen de 421 en 430, nog even zoeken welke interessant zijn.
Diverse 421. en 423. voor MNC 6359
421.607 voor MNC 8070
Diverse 422. en 423. voor MNC 3071
425.881.250 MNC 8014
426.831.250 MNC 7910
426.856.250 MNC 7910
426.531.250 MNC 642 (haperend)
427.056.250 MNC 8052 (haperend)
429.681.250 MNC 3107
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: ET op 16 december 2021, 15:55:42
Er staat in Frequenties / Zuid Holland een topic met de MNC's van de verschillende netwerken hier in de buurt.
Die 7910 is in iedergeval de Shell met een behoorlijk groot netwerk.

https://www.scannerforum.nl/index.php?topic=31783.0

Elmar
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 17 december 2021, 10:56:09
Shell klopt zekers zag ik gisteren aan een melding op p2000.  ;)

Ik zou graag bij TTT de optie "Record all calls" willen gebruiken.
Alleen krijg staat er bij het inschakelen continu in het scherm van TTT:
#5:De opgegeven parameter valt buiten het bereik van de opgegeven opdracht. -Error (samples/sec)
 
In de gebruiksaanwijzing van TTT staat dat bij methode 1, bij geluid WAVE gekozen moet worden.
Maar ik heb daar alleen de opties microfoon en stereo-mix.
Ik gebruik overigens Windows 10.

Iemand een idee hoe dit opgelost kan worden ?
Vast bedankt voor het meedenken  :)
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 24 december 2021, 14:47:07
Momenteel een laptop aangesloten die alle berichten opneemt, zo lukt het ook  ;)

Ik luister voornamelijk naar Entropia en de RET.
Voor beiden worden er diverse groepen gebruikt waar weer diverse ISSI's onder hangen.
De ene groep is interessanter dan de andere groep.
Daarom de vraag of iemand meer informatie heeft over de groepen en de betekenissen van de ISSI's die gebruikt worden.

Ben benieuwd.
Ik ben zelf ook al ff-ies aan het puzzelen, zo kom ik op:
RET groep 3003009 voor handhaving.
Entropia groep 1319011 voor NS Veiligheid & Service.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: ET op 24 december 2021, 15:31:09
De ISSI's die je ziet zijn de ID's van de mobiele devices (porto's / mobilofoons) en zijn uniek binnen een netwerk. Bij Entropia zie je dat de ID's van de devices meestal redelijk overeen komen met de groep waarin ze zitten.
Bij de RET zijn de verschillende ISSI ranges verdeeld over bussen / trams / metro's en de mobi's van bijvoorbeeld de controleurs. RET doet veel met een op een gesprekken waardoor je meestal maar een kant van het gesprek hoort. Er is daar ook veel onderling verkeer tussen de verschillende bestuurders (vaak in een taal die ik niet machtig ben 😉).

Elmar
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 27 december 2021, 17:42:05
Zeker dat laatste klopt als een bus  ;)

De ontvangst op diverse frequenties is heel zwak.

Stel ik in op een frequentie die beter te ontvangen is verspringt airspy automatisch naar het zwakke kanaal  waardoor er geen ontvangst meer is.

Kan je dat verspringen voorkomen ?
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: ET op 27 december 2021, 21:56:21
Tetra Trunk Tracker (TTT) zorgt voor het springen naar de eerste carrier van de betreffende site (daar is immers het besturings kanaal te vinden). Maar over het algemeen zijn de signaal sterktes van de verschillende carriers op dezelfde site ongeveer even groot.
Wat ik hier ook wel zie is dat TTT de neiging heeft terug te springen naar de carrier van de vorige site als je een beetje door de band heen draait. Ik heb het idee dat dat gebeurt als je op een 2e of 3e carrier van een nieuwe site afstemt, de software stemt dan af op de 1e carrier van de vorige site.

Dus alleen de tetra decoder (die in SDR# zit) gebruiken en niet de TTT software opstarten. Maar dan mis je dus al die opties die TTT je biedt.

Elmar
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 1 januari 2022, 16:15:20
Ik vind het intressant om af te stemmen op de diverse frequenties van Entropia. Opvallend is dat de ontvangst op 421.112.500 varieert tussen de 40 en 100% waardoor diverse gesprekken niet te verstaan zijn.
Al diverse instellingen geprobeerd maar dit wordt helaas niet beter.

Hebben andere gebruikers dit ook ?
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: Remon op 1 januari 2022, 16:46:59
Ligt vaak aan de selectiviteit en filtering van een SDR als er een signaal vlak naast zit. Je kan dan een tv-ontvangst stick van €30 niet vergelijken met een portofoon die hier speciaal voor gemaakt is.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: Tom- op 1 januari 2022, 17:11:57
Entropia Tetra is toch encrypted? Dat zou verklaren dat het onverstaanbaar is.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 1 januari 2022, 17:46:31
Er zijn inderdaad versleutelde gebruikers maar er zijn ook diverse gebruikers van entropia die niet versleuteld zijn. Deze zijn soms ook interessant om mee te luisteren  ;)
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: Tom- op 2 januari 2022, 10:25:53
Dat wist ik niet. Duidelijk, dankjewel.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: robje76 op 2 januari 2022, 15:42:10
Momenteel een laptop aangesloten die alle berichten opneemt, zo lukt het ook  ;)

Ik luister voornamelijk naar Entropia en de RET.
Voor beiden worden er diverse groepen gebruikt waar weer diverse ISSI's onder hangen.
De ene groep is interessanter dan de andere groep.
Daarom de vraag of iemand meer informatie heeft over de groepen en de betekenissen van de ISSI's die gebruikt worden.

Ben benieuwd.
Ik ben zelf ook al ff-ies aan het puzzelen, zo kom ik op:
RET groep 3003009 voor handhaving.
Entropia groep 1319011 voor NS Veiligheid & Service.

Bij Rotterdam Airport 428,80625   kom ik op (vermoedelijk):
GSSI 900 Jet Aviation
GSSI 980 Tower
GSSI 930 beveiliging
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 25 januari 2022, 11:11:47
Naast de herkenbare tetra signalen zie ik vooral tussen de 424 en de 425 Mhz diverse smalle pieken die aan de onderkant een pulseren.

ik ben benieuwd hoe er met deze signalen mee te luisteren is, wat de gebruikers zijn en of dit ook kan met Airspy ?

veel vragen daarom alvast bedankt voor een reactie.
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: Discriminator op 25 januari 2022, 11:35:22
Mobitex / RAM Mobile Data? https://www.discriminator.nl/mobitex/
Titel: Re: Ontvangst data geluiden.
Bericht door: firestopper op 4 februari 2022, 07:55:09
Sinds de storm Corrie is de ontvangst van Entropia van 100% ontvangst naar 0-25% gegaan in de 421 Mhz.
Kan dit komen door het weer ?