Het Scannerforum

Scannersoftware => PDW => Topic gestart door: Janos op 30 mei 2008, 21:07:02

Titel: Mobitex
Bericht door: Janos op 30 mei 2008, 21:07:02
Met PDW in de stand Mobitex, krijg ik op 424.2500 heel veel berichten in code.
De bitrate is 8000.
Wat is dit precies en zijn deze berichten altijd in code ?
Ik heb iets gelezen over onder andere pinbetalingen.
Op 424.6250 heb ik nu soms  leesbare berichten. Het gaat volgens mij over taxi.
De info lijkt me vrij vertrouwelijk. Het gaat o.a. over een mijnheer die bij naam genoemd wordt
en die om 18.15 in Katwijk MOET zijn ivm een SBS6 opname. Hiervoor moet hij 16.56 euro betalen.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Discriminator op 30 mei 2008, 22:08:20
Citaat van: "Janos"
Met PDW in de stand Mobitex, krijg ik op 424.2500 heel veel berichten in code.
De bitrate is 8000.
Wat is dit precies en zijn deze berichten altijd in code ?
Ik heb iets gelezen over onder andere pinbetalingen.
Op 424.6250 heb ik nu soms  leesbare berichten. Het gaat volgens mij over taxi.
De info lijkt me vrij vertrouwelijk. Het gaat o.a. over een mijnheer die bij naam genoemd wordt
en die om 18.15 in Katwijk MOET zijn ivm een SBS6 opname. Hiervoor moet hij 16.56 euro betalen.

http://www.discriminator.nl/mobitex/ (http://www.discriminator.nl/mobitex/) -

Citaat
De gedecodeerde berichten bevatten ruwe 8-bits data. De meeste berichten zien er uit als een willekeurige brij van tekens. De data is niet persé versleuteld, maar wordt wel efficient verzonden: klanten betalen per byte. De gebruikersapplicatie beslist wat de betekenis is van de data. Dit kan voor iedere klant anders zijn; Mobitex geeft de berichten transparant door.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: jeffrey1200 op 31 mei 2008, 00:15:55
Ik zal die frequentie ook even gaan monitoren. Wil alleen nog alle zender lokaties eigenlijk weten
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Janos op 31 mei 2008, 15:50:17
Mobitex ontvangst op:
424.2500
424.6250
445.8500
446.2250

Van de eerste twee zeer veel berichten, meestal gecodeerd, soms leesbaar.
Van de laatste twee worden geen berichten weggeschreven.
Mogelijk spiegels ?
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Hunter op 31 mei 2008, 17:28:43
Citaat van: "Janos"
Mobitex ontvangst op:
424.2500
424.6250
445.8500
446.2250

Van de eerste twee zeer veel berichten, meestal gecodeerd, soms leesbaar.
Van de laatste twee worden geen berichten weggeschreven.
Mogelijk spiegels ?

Mobitex zit tussen 424.0750 en 424.7750. Alles wat je daar buiten ontvangt zijn spiegels cq intermodulatie.

De eerste 2 frequenties kloppen dus wel en staan beiden in jouw woonplaats. Berichten worden in principe niet gecodeerd verzonden, het feit dat ze onleesbaar zijn komt doordat gebruikers de data in hun eigen formaat kunnen versturen. De gebruikers bepalen wat ze verzenden/ontvangen, niet het netwerk. Als jij een word of excel document in een textviewer opent dan zie je ook onleesbare data, maar dat betekent niet dat het "gecodeerd" is.

Groeten, Peter.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Janos op 31 mei 2008, 18:52:15
O.K. bedankt voor deze info.
Ik heb afgelopen week pas een discriminator uitgang op mijn scanner gemaakt dus ik ben nog maar een beginneling.
Weer iets geleerd.
Ik heb tot nu toe pas twee leesbare berichten ontvangen.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: jeffrey1200 op 31 mei 2008, 21:05:45
Toevallig heb ik gisteren ook een disc. uitgang gemaakt op mijn UBC3300XLT. Ben daar erg blij mee. Ik had ook al gelijk bij het aansluiten lappen tekst ontvangen op mobitex, maar die zijn verwijderd door een moderator (zonder mij op de hoogte te stellen). Ik was juist zo blij nu ik eindelijk wat goeds leesbaars had ontvangen.

Bij het maken van een  disc. uitgang op een UBC3000XLT is hij ongekomen door soldeertin. Misschien heeft iemand daar verstand van. Bij die discriminator IC zitten dus pennetjes die dus aan die printplaat zitten, maar 2 maken er nog kortsluiting maar ik weet niet waar. Hij scant wel en ik hoor geluid van de toetsen en geluid als de squelsh uit zijn, maar geen geluid bij ontvangst van een signaal..

Weet iemand hier raad mee?

Alvast hartstikke bedankt als je me raad kan geven op de laatste vraag.

Vriendelijk groet,

Jeffrey
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Discriminator op 31 mei 2008, 21:11:53
Citaat van: "jeffrey1200"
Bij het maken van een  disc. uitgang op een UBC3000XLT is hij ongekomen door soldeertin. Misschien heeft iemand daar verstand van. Bij die discriminator IC zitten dus pennetjes die dus aan die printplaat zitten, maar 2 maken er nog kortsluiting maar ik weet niet waar. Hij scant wel en ik hoor geluid van de toetsen en geluid als de squelsh uit zijn, maar geen geluid bij ontvangst van een signaal..

Tja. http://www.discriminator.nl/ (http://www.discriminator.nl/) -

Citaat
Een scanner bevat gevoelige elektronica die makkelijk beschadigd wordt. Laat de modificatie door iemand anders doen als je weinig soldeerervaring hebt
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: jeffrey1200 op 31 mei 2008, 21:32:15
Je hebt niet echt veel soldeer ervaring nodig denk ik, het is gewoon ongeluk hebben dat er iets teveel op is gekomen. Enuhh wat is eigenlijk de garantie bij jou een discrm. laten maken als het mis gaat?
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Discriminator op 31 mei 2008, 21:36:37
Citaat van: "jeffrey1200"
Je hebt niet echt veel soldeer ervaring nodig denk ik, het is gewoon ongeluk hebben dat er iets teveel op is gekomen.

I rest my case.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Hunter op 31 mei 2008, 21:37:42
Citaat van: "jeffrey1200"
Je hebt niet echt veel soldeer ervaring nodig denk ik, het is gewoon ongeluk hebben dat er iets teveel op is gekomen.

Hoe meer ervaring, hoe kleiner de kans op een 'ongeluk'.

Groeten, Peter.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Janos op 31 mei 2008, 21:42:51
Je had beter eerst de waarschuwing van http://www.discriminator.nl (http://www.discriminator.nl) kunnen lezen.
De SMD techniek in een scanner is heel gevoelig en je moet heel goed weten wat je doet
en zeer voorzichtig zijn als je hieraan gaat solderen.
Je kan proberen met een loupe te kijken of er ergens iets tussen de pootjes van het IC zit
maar als je echt een sluiting gemaakt hebt bij het solderen dan kan je het denk ik wel vergeten.
Het zal heel moeilijk worden om overtollig tin te verwijderen.
Veel Succes.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Discriminator op 31 mei 2008, 21:47:57
Citaat van: "jeffrey1200"
Enuhh wat is eigenlijk de garantie bij jou een discrm. laten maken als het mis gaat?

Ik heb nog nooit een scanner verklooid..
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: jeffrey1200 op 31 mei 2008, 23:09:23
Citaat van: "Discriminator"
Ik heb nog nooit een scanner verklooid..

Dat is niet een antwoord op mijn vraag. Ik heb ook nog nooit eerder dan dat iets verklooid met solderen,  dus dat zegt ook niet zoveel.
Ik laat het verder ook hierbij.

Jeffrey
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: elsinga op 1 juni 2008, 09:05:54
Citaat van: "jeffrey1200"
Ik zal die frequentie ook even gaan monitoren. Wil alleen nog alle zender lokaties eigenlijk weten

Hier ben ik ook benieuwd naar. Ik krijg thuis in Sintjohannesga op 424.3625 RAM Mobile Data binnen op S9, dus ik vermoed dat die zender in Heerenveen of omstreken staat. Zeker omdat ik taxiritten langs zie komen die hier in de regio zijn (Heerenveen, Akkrum, Wolvega, Tjalleberd).

Maar ik hoor ook nog andere zenders en ben benieuwd waar die staan. Is er ergens een zenderlijst of dekkingskaart te vinden? Ik heb het net al afgespeurd, maar tot nu toe niks gevonden.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Johan Beck op 1 juni 2008, 09:13:32
Citaat van: "elsinga"
Is er ergens een zenderlijst of dekkingskaart te vinden?

Helaas.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: elsinga op 1 juni 2008, 09:18:01
Da's jammer, dan moeten we het zelf gaan uitzoeken. ;)
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Hunter op 1 juni 2008, 10:09:37
Citaat van: "elsinga"
Maar ik hoor ook nog andere zenders en ben benieuwd waar die staan. Is er ergens een zenderlijst of dekkingskaart te vinden? Ik heb het net al afgespeurd, maar tot nu toe niks gevonden.

Die staan helaas niet open en bloot op het net. Bovendien is het zo dat de frequenties in theorie flexibel zijn. Johan vertelde mij dat de frequenties naar zijn idee al eens veranderd zijn, zelf heb ik dat nog niet geconstateerd, maar net als bij GSM en C2000 is dit centraal met 1 druk op de knop te realiseren.

Overigens ben ik bezig met een update in PDW op het gebied van Mobitex. Elke zender schijnt een uniek ID mee te sturen waardoor het makkelijker wordt om te weten waar je eigenlijk naar luistert. Mits je natuurlijk weet waar die zender staat, maar dat moet je zoals je zelf al opmerkte, zelf uitpluizen :-)

To be continued...

Groeten, Peter.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Janos op 1 juni 2008, 10:36:52
Vraagje aan Hunter:
Nergens is iets te vinden over zenderlocaties van Mobitex en er zou ook nergens iets over te vinden zijn.
Maar hoe kan jij dan weten dat de zenders van 424.2500 en 424.6250 in Alphen a/d Rijn staan ?
Dit is niet negatief bedoeld maar ik ben gewoon nieuwsgierig.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Michael op 1 juni 2008, 10:39:49
Ik denk eerder omdat Hunter in Zoetermeer woont (en dat is vlakbij Alphen aan de Rijn) of hij heeft deze informatie van het scanner frequentietabbellenboek  :P:)
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Johan Beck op 1 juni 2008, 10:42:50
In mijn boek staat dat zenderoverzicht ook niet hoor. Maar het is echt niet zo moeilijk om een zender uit te peilen. Wat je nodig hebt is een beetje knappe apparatuur en wat luisterervaring. Over wel meer zenders is (officieel) niks te vinden maar hebben we op deze manier ook weten te achterhalen. En dan hebben we nog de scanners met CloseCall. Zo reed ik laatst in Haarlem bij het Houtplein en had in ene keihard een Mobitex zender. Ook dat zegt dan genoeg.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Janos op 1 juni 2008, 10:49:17
Ik ontvang alleen berichten op deze twee frequenties dus ik kan me ook wel indenken dat deze zenders zowiezo hier in de buurt staan,
maar ik dacht (hoopte eigenlijk) dat hij misschien meer weet. :oops:;)
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Hunter op 1 juni 2008, 11:34:04
Citaat van: "Janos"
Maar hoe kan jij dan weten dat de zenders van 424.2500 en 424.6250 in Alphen a/d Rijn staan ?

Enige tijd terug heb ik zelf een ronde gemaakt in Hollands-Midden en Haaglanden, dus die 2 frequenties heb ik zelf geconstateerd en zijn 100% zeker. Soms zoek ik tot ik de antenne gevonden heb, maar in dit geval had ik het vermoeden dat ze in die grote telecomtoren staan. Dat is dan weer niet 100% zeker, maar in dit geval was ik tevreden met de constatering dat de zenderlokatie dus Alphen a/d Rijn is. Wees vrij om een en ander eventueel aan een nader onderzoek te onderwerpen :)

Nog een tipje van de sluier, met behulp van die eerder genoemde ID's (Base-ID's) zal het in de toekomst mogelijk zijn om een file te maken met daarin zenderlokaties gekoppeld aan deze Base-ID's waardoor PDW in de titelbalk de lokatie van de huidige zender weer kan geven. Als we dan met zijn allen lekker een beetje gaan peilen dan kunnen we een landelijke database aanleggen, mits men een beetje weet waar hij/zij mee bezig is. Een beetje correct peilen is lastig en door te snel conclusies te trekken uit signaalsterktes worden snel fouten gemaakt.

Groeten, Peter.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: SemafoonWinkel op 1 juni 2008, 11:51:06
424,25   ZENDER OMGEVING TILBURG/LOON OP ZAND
424,625   ZENDER OMGEVING WAALWIJK (DEN BOSCH)

Locaties zenders gebaseerd op gebruikers die ik daarop tegenkom.
Niet 100% zeker dus, maar het zal niet veel afwijken.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Hunter op 1 juni 2008, 12:16:53
Citaat van: "SemafoonWinkel"
424,25   ZENDER OMGEVING TILBURG/LOON OP ZAND
424,625   ZENDER OMGEVING WAALWIJK (DEN BOSCH)

Locaties zenders gebaseerd op gebruikers die ik daarop tegenkom.
Niet 100% zeker dus, maar het zal niet veel afwijken.

Dit soort aannames was ik dus al een beetje bang voor. Inmiddels ben ik alweer een klein half jaar vrij aktief bezig met Mobitex en heb aardig wat dingen ontdekt. Zo werken bepaalde zenderlokaties met 2 kanalen, zoals de door Janos genoemde kanalen in Alphen a/d Rijn. Vaak worden er vaste frequentieparen gebruikt en de 2 frequenties die jij nu noemt is exact hetzelfde paar als in Alphen a/d Rijn, hetgeen mij doet vermoeden dat deze 2 kanalen ook op 1 lokatie staan, ongeacht de berichten die er overheen gaan, daar is vaak toch geen peil op te trekken heb ik gemerkt.

Vooruitlopend op de nieuwe versie heb ik vast een lijstje met zenderlokaties en Base-ID's gepost :

Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's (http://www.scannerforum.nl/viewtopic.php?f=23&t=14063)

Groeten, Peter.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Janos op 1 juni 2008, 12:52:36
Dit is al een heel mooi en handig lijstje. Bedankt.
Ik heb intussen geprobeerd welke zenders (de een sterker dan de ander) ik op mijn lokatie kan ontvangen (dus alleen signaal op de scanner).
Ik geef de frequentie met daar achter welke zender het volgens jouw lijstje is :

424.1125 --- Rotterdam of Woerden
424.1375 --- Leiden
424.2500 --- Alphen a/d Rijn
424.3250 --- Zoetermeer
424.3625 --- Leiden
424.4250 --- Gouda
424.6250 --- Alphen a/d Rijn
424.7625 --- Sassenheim of Rotterdam Centrum

Ik ga straks proberen of ik op deze frequenties berichten kan ontvangen.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: exLid057 op 1 juni 2008, 14:49:08
Hoi bij deze ook even mijn bijdragen

 424.3625  Deventer, Zwolle
 424.7000  Doetinchem
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Janos op 1 juni 2008, 16:09:24
Ik krijg alleen berichten op de zenders in Alphen a/d Rijn. De andere zijn te zwak denk ik.
Titel: Re: Mobitex
Bericht door: Remon op 3 juni 2008, 23:15:40
Even een dienstmededeling (zoals Johan ook al had aangegeven):

Strooi niet met privégegevens en zie je leuke dingen die niet voor jou bestemd zijn, hou dit dan voor jezelf. Vaak weten deze gebruikers zelf niet dat de berichten zijn mee te lezen. Voor je het doorhebt krijg je een sneeuwbaleffect en komen dit soort berichten online met mogelijke gevolgen van dien:

- Gebruikers die stoppen met mobitex en overstappen op GPRS.
- Berichten die niet meer als platte tekst worden weergeven.
- Berichten waar alle interessante dingen worden weggelaten, maar wel met het verzoek om te bellen om deze gegevens.

Dus nogmaals:
Hou het voor jezelf, ander graaf je spreekwoordelijk je eigen graf en verpest je het ook voor anderen die al jaren meelezen.