Het Scannerforum

Buitenland => België => Algemeen => Topic gestart door: 9600 op 21 maart 2023, 14:22:06

Titel: Nog de moeite of niet?
Bericht door: 9600 op 21 maart 2023, 14:22:06
Ik ben hier nieuw alhoewel ik bepaalde ervaringen heb in RX en TX.
Ik had eens graag geweten alvorens ik mij een scanner aanschaf of het nog de moeite is voor digitaal of analoog te gaan.
Ik zit al een tijdje te denken aan een Uniden 125XLT of de 3600.

Maar om hiervoor uitsluitsel te kunnen hebben zou je al eens de freq lijsten moeten zien welke er beschikbaar zijn.
Om enkel DMR van radioamateurs te luisteren vind ik dat een 3600 erover is.
Dus wie kan mij goeie raad geven?
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 21 maart 2023, 16:28:07
Kijk eens op https://frequentiedatabase.eu/zoekfreq.php
Dan zie je snel welke modulatie het meeste gebruikt wordt in jouw omgeving, en kun je de juiste keuze maken.
Daar zou ik mee beginnen.

De UBC125 is erg geschikt voor 27mc, zendmateurs, marifoon, luchtvaart, brw object, pmr etc.
Fijne scanner, close call, prettige bediening, gratis software. Allemans vriend, aanzetten en het werkt, ik verkoop ze wekelijks.

Wil je ook DMR, dan is de 3600 een optie. Heeft wel een steile leercurve vbw bediening, betaalde software.
Je zou ook een DMR portofoon kunnen nemen, voor het DMR deel.
Nadeel is dat deze maar 16 kanalen per zone kunnen scannen.
Wel goedkoper, gratis software.

Wil je ook Tetra, Nexedge dan heb je weer andere types nodig.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: 9600 op 21 maart 2023, 18:25:55
Zoals je het voorschrijft is dan enkel dmr voor ontvangst nog mogelijk met de 3600xlt?
Voor de rest is het allemaal analoog, begrijp ik het goed?

Wat betreft de frquenties had ik gekeken op de database maar daar is weinig info te vinden over de streken.

Als ik het zo bekijk zijn er in menige streken eveneens firma's die werken met porto's zoals bewaking, bedrijven ect....
Ik heb er al gezien met kenwood porto's en oortjes zoals in zelfbouwmarkten is dit analoog of digitaal?
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 21 maart 2023, 18:42:11
Zoals je het voorschrijft is dan enkel dmr voor ontvangst nog mogelijk met de 3600xlt?
Voor de rest is het allemaal analoog, begrijp ik het goed?

Ik denk dat >80% analoog is.
Vrij logisch, omdat DMR relatief nieuw is, de analoge systemen gaan vaak >10 jaar mee. DMR is pas enkele jaren.
Wanneer men alles nieuw aanschaft, is DMR het meest gekozen.
BRW Object porto's zijn 95% analoog (afgezien van DMO Tetra).

Wat betreft de frquenties had ik gekeken op de database maar daar is weinig info te vinden over de streken.

Op plaatsnaam zoeken. Je ontvangst bereik is doorgaans erg beperkt met een standaard antenne.
Dus je moet wel binnen 1-4 km zitten. Zoeken op regio heeft weinig zin.

Als ik het zo bekijk zijn er in menige streken eveneens firma's die werken met porto's zoals bewaking, bedrijven ect....
Ik heb er al gezien met kenwood porto's en oortjes zoals in zelfbouwmarkten is dit analoog of digitaal?

Ik denk dat 75% analoog is. Zijn vooral de CLP setjes en TK-3xxx serie portofoons.
De TK3701 heeft 3x 16 kanalen, waarvan 2x 16 digitaal. Maar vaak heeft men 3401/3501 welke analoog zijn, dan gebruik je de 3701 ook analoog.
Bij volledig nieuw gebruik adviseer ik DMR voor de 3701 als instelling.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: Mose op 21 maart 2023, 19:52:17
Wil je ook Tetra, Nexedge dan heb je weer andere types nodig.

Zoals je het voorschrijft is dan enkel dmr voor ontvangst nog mogelijk met de 3600xlt?

De 3600 kan ook NXDN (Nexedge) ontvangen. Vroeger was dat geloof ik een betaalde upgrade, maar tegenwoordig zit het er standaard bij (in ieder geval bij de importeur Avera en de webshops die ik ken). Het wordt in mijn ervaring minder gebruikt dan DMR, maar in de grotere steden kom je meestal wel een gebruiker of twee tegen. De andere digitale modi die hij ondersteunt worden in NL weinig tot niet gebruikt.

Bij volledig nieuw gebruik adviseer ik DMR voor de 3701 als instelling.

Zover ik kan vinden gebruikt de TK3701 in digitale modus dPMR, wat de 3600 dan weer niet kan decoderen. Er zijn wel scanners die het kunnen, maar de vraag wordt dan of je zoveel geld extra wil uitgeven om PMR te ontvangen.  ;D
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 21 maart 2023, 20:00:16
3701 Kan ook PMR Digitaal, dPMR is de 3e modus.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: Mose op 21 maart 2023, 20:39:17
Wat houdt 'PMR Digitaal' precies in en wat is het verschil met dPMR? Doel je op DMR Tier I? Op pagina 10 en 11 van de handleiding (https://kasc.kenwood.com/files/prod/3432/5/TK3701D_User_Manual_EN.pdf) vind ik alleen dat vanuit de fabriek zone 1 de bekende analoge Kenwood-kanaalcombinaties bevat, zone 2 de 16 originele dPMR-kanalen tussen 446.1-446.2 MHz en zone 3 de 16 'nieuwe' dPMR-kanalen tussen de 446.0-446.1 MHz. De kanalen in de digitale zones vallen allemaal in het 6.25 kHz-raster van dPMR en zijn alle 32 geprogrammeerd met Common IDs, een term uit de dPMR-normen. De handleiding en de brochures die ik kan vinden reppen alleen over analoog en dPMR. Zie ik iets over het hoofd?
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 21 maart 2023, 21:20:54
Nee hoor, dat is i.d.d. de standaard programmering. Maar je kunt daar van afwijken uiteraard.
Wordt gedaan wanneer ze met andere merken moeten werken welke geen dPMR ondersteunen.
Dan worden de analoge PMR kanalen in DMR geprogrammeerd, krijg je er 16 analoog, 16 digitaal, en eventueel 16 in dPMR.
Wat ook wel voorkomt, is dat men er de 3 meest gebruikte landelijke UHF frequenties inzet.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: Mose op 21 maart 2023, 21:38:41
Ah, interessant. Ik kan verder nergens iets vinden over DMR-support bij de 3701, maar als ze inderdaad FM, dPMR én DMR Tier I ondersteunen lijkt het me een tof apparaat, zeker als er ook iets als DCDM wordt toegepast. Raar dat ze er dan geen reclame mee maken.

Ontopic: DMR Tier I (in ieder geval simplex DMR) decodeert de 3600 ook prima.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: 9600 op 22 maart 2023, 07:35:40
Die DMR op de 3600 is dus voor mij geen prioriteit, dacht alleen dat er andere digitale signalen te horen waren maar en die zijn blijkbaar ook miniem.
Indien ik dit wil kan ik nog altijd gebruik maken van Anytone of Tyt....

Dus nog even de kat uit de boom kijken of er nog eventuele reacties komen die mij kunnen overtuigen.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: louis52 op 22 maart 2023, 13:31:20
Beste 9600, ik woon zelf in Eindhoven en hier is best veel te horen. zowel analoog als digitaal, dus DMR. Ik heb de Uniden 125 zelf ook gehad. Prima  0ntvanger, klinkt erg goed, en ook erg goede ontvangst. Ben later over gestapt op de 3600. Deze heeft nogal wat voordelen op de 125. 1 ontvangt ook digitaal, 2 veel langer luisteren op een batterij lading. De 125 werktijd pakweg 3 uur, de 3600 4 tot 5 uur, met de mogelijkheid om te luisteren ook als er geen accu in zit. Of luisteren tijdens opladen accu. Werkt dan via USB poort op stroom. Is misschien wel wat moeilijker om mee te leren omgaan dan de 125. Heb ruim 100 kanalen zelf geprogrammeerd met koop software. De 125 is volgens mij voor iemand die een keertje wat luistert, wil je meer pak dan de 3600. Kijk eens voor geprogrammeerde kanalen op Marktplaats. Vaak gratis of voor klein bedrag heel Nederland op je ontvanger. Dit is mijn mening, succes met de hobby. Groetje`s
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: 9600 op 22 maart 2023, 17:45:11
Beste 9600, ik woon zelf in Eindhoven en hier is best veel te horen. zowel analoog als digitaal, dus DMR. Ik heb de Uniden 125 zelf ook gehad. Prima  0ntvanger, klinkt erg goed, en ook erg goede ontvangst. Ben later over gestapt op de 3600. Deze heeft nogal wat voordelen op de 125. 1 ontvangt ook digitaal, 2 veel langer luisteren op een batterij lading. De 125 werktijd pakweg 3 uur, de 3600 4 tot 5 uur, met de mogelijkheid om te luisteren ook als er geen accu in zit. Of luisteren tijdens opladen accu. Werkt dan via USB poort op stroom. Is misschien wel wat moeilijker om mee te leren omgaan dan de 125. Heb ruim 100 kanalen zelf geprogrammeerd met koop software. De 125 is volgens mij voor iemand die een keertje wat luistert, wil je meer pak dan de 3600. Kijk eens voor geprogrammeerde kanalen op Marktplaats. Vaak gratis of voor klein bedrag heel Nederland op je ontvanger. Dit is mijn mening, succes met de hobby. Groetje`s

Bedankt Louis, maar ik woon in België... De DMR activiteit hier is zeer laag en die kan ik ook beluisteren op mijn Tyt of Anytone.
Nu zeg je dat je digitaal kunt ontvangen maar juist ontvangen van radioamateurs is dus geen pluspunt voor mij op die 3600!
Welke gebruikers kan je horen op digitaal bij jou?

Het langer kunnen luisteren is altijd wel op te lossen.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: ACE op 22 maart 2023, 20:48:57
ik heb dit draadje doorgelezen, maar ben een beetje in de war:
je luistert al DMR via een porto en zegt dat gebruik in jouw omgeving minimaal is.
toch vraag je om advies over een scanner die DMR ontvangt en dat heb je ook gekregen met aanvullingen over de digitale modes die de 3600 aankan.
dan heeft DMR ineens geen prioriteit meer en heb je het over andere digitale signalen.
wat voor digitale signalen wil je dan ontvangen?
Semafoonwinkel heeft al aangegeven dat je voor bijvoorbeeld Tetra andere apparatuur nodig hebt.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 22 maart 2023, 21:15:55
Een groot voordeel van de 3600 is dat je DMR kunt meeluisteren onafhankelijk van de instellingen (contact, CC etc).
Wanneer je DMR Porto's gebruikt, moeten deze settings goed staan, tenzij hij beschikt over "digital monitor mode" of "promiscuous mode".
Nadeel is dat ook veel merken DMR porto's geen dPMR (Tier 1) kunnen.
Ook kunnen ze maar 16 kanalen per zone scannen, scansnelheid is tegenwoordig wel redelijk.
De software van de meeste goedkope b-keus bami-porto's is ronduit verschrikkelijk, zitten veel fouten in, alleen de grotere merken hebben dat goed voor elkaar.

Voordeel van een DMR porto is dat ze zeer goedkoop zijn.
Ook analoge mode hebben, en VHF en UHF bereik.
Wanneer je naar vaste kanalen wil luisteren/scannen, is de bediening van zo'n porto zeer eenvoudig. Zeker wanneer je sneltoetsen programmeert voor de scan en zone functies.
Een nieuwe UBC125 en een nieuwe goede DMR porto -met gratis software- zijn samen veel goedkoper dan een 3600.
Leercurve van een 3600 is behoorlijk stijl.

De 3600 kan ook NXDN. Kan in bepaalde situaties handig zijn.
Voor Tetra (DMO en TMO) kom je al snel op de MTH800 of MTP850 uit. Maar die kunnen niet scannen (gaat met Tetra niet). Ook is in DMO het bereik erg beperkt.

Al met al best wel lastig om een keuze te maken.
Ik heb het geluk dat ik ze allemaal heb, soms is het ene handiger, soms het andere.
Het is echt per situatie/persoon/budget verschillend wat handig is, is voor iedereen weer anders.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: Remon op 22 maart 2023, 21:53:52
Houd er ook rekening mee dat de meeste portofoons niks laten horen als er RAS wordt gebruikt en veel Chinese portofoons kunnen niet overweg met Capacity+ netwerken..
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: 9600 op 22 maart 2023, 22:10:57
ik heb dit draadje doorgelezen, maar ben een beetje in de war:
je luistert al DMR via een porto en zegt dat gebruik in jouw omgeving minimaal is.
toch vraag je om advies over een scanner die DMR ontvangt en dat heb je ook gekregen met aanvullingen over de digitale modes die de 3600 aankan.
dan heeft DMR ineens geen prioriteit meer en heb je het over andere digitale signalen.
wat voor digitale signalen wil je dan ontvangen?
Semafoonwinkel heeft al aangegeven dat je voor bijvoorbeeld Tetra andere apparatuur nodig hebt.

Met die DMR bedoel ik dan de radioamateurs!

Zijn er andere DMR gebruikers?
Daarom ook dat ik al voorheen vroeg of er soms frequentielijsten te zien zijn voor Belgie.
Als daaruit blijkt dat er niet alleen radioamateurs zijn, weet ik welke beslissing te nemen voor mijn aankoop.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: 9600 op 22 maart 2023, 22:16:07
Een groot voordeel van de 3600 is dat je DMR kunt meeluisteren onafhankelijk van de instellingen (contact, CC etc).
Wanneer je DMR Porto's gebruikt, moeten deze settings goed staan, tenzij hij beschikt over "digital monitor mode" of "promiscuous mode".
Nadeel is dat ook veel merken DMR porto's geen dPMR (Tier 1) kunnen.
Ook kunnen ze maar 16 kanalen per zone scannen, scansnelheid is tegenwoordig wel redelijk.
De software van de meeste goedkope b-keus bami-porto's is ronduit verschrikkelijk, zitten veel fouten in, alleen de grotere merken hebben dat goed voor elkaar.

Voordeel van een DMR porto is dat ze zeer goedkoop zijn.
Ook analoge mode hebben, en VHF en UHF bereik.
Wanneer je naar vaste kanalen wil luisteren/scannen, is de bediening van zo'n porto zeer eenvoudig. Zeker wanneer je sneltoetsen programmeert voor de scan en zone functies.
Een nieuwe UBC125 en een nieuwe goede DMR porto -met gratis software- zijn samen veel goedkoper dan een 3600.
Leercurve van een 3600 is behoorlijk stijl.

De 3600 kan ook NXDN. Kan in bepaalde situaties handig zijn.
Voor Tetra (DMO en TMO) kom je al snel op de MTH800 of MTP850 uit. Maar die kunnen niet scannen (gaat met Tetra niet). Ook is in DMO het bereik erg beperkt.

Al met al best wel lastig om een keuze te maken.
Ik heb het geluk dat ik ze allemaal heb, soms is het ene handiger, soms het andere.
Het is echt per situatie/persoon/budget verschillend wat handig is, is voor iedereen weer anders.

Ik weet wel wat je bedoelt maar het ging mij zoals ik zei tegen ACE.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: louis52 op 23 maart 2023, 00:05:44
Beste 9600, was helaas vergeten dat jij in Belgie woont in mij enthousiasme. Ik heb het geluk dat bij mij in de buurd paar  repeaters staan o.a DMR . Eentje binnen 1500 meter. Ook zijn er diverse bewakings bedrijven die DMR gebruiken. Maar als dat in Belgie niet, of bijna niet wordt gebruikt is dat erg jammer voor u. Voor de rest van de digitale modes gebruik ik een AOR AR DV1.Maar daar ging het niet over ha ha. Nogmaals succes met de hobby. Groetje`s.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 23 maart 2023, 07:04:23
Bij RAS is een 3600 of SDR Dongle een voordeel om mee te luisteren.
Bij porto's blijft dat i.d.d. rommelig / inconsequent. Vooral de goedkopere laten het vaak wel horen, mijn Anytone niet.

Capacity+ kan vlg mij alleen Motorola goed (consequent) mee overweg.

Wanneer je echt serieus met DMR bezig bent, is een Motorola altijd het overwegen waard.
Iets duurder, maar wanneer je een gebruikte kunt kopen, zeker een aanrader.
Ik ben groot fan van de DP1400, die is heel veelzijdig voor het geld. SL1600 is ook fijn, wat compacter om mee te nemen.
Of een DM voor in de shack.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: vdKaa op 23 maart 2023, 07:28:10
@9600 Ja, DMR wordt niet alleen gebruikt door zendamateurs. Het wordt door allerlei bedrijven en organisaties gebruikt.

Het lijkt dat je een lijst wil inzien met wat er bij jou in de buurt te beluisteren is. Het advies naar de frequentiedatabase is al gegeven. Een kant en klaar lijst vindt je niet in de frequentiedatabase, je zal per plaatsnaam moeten zoeken. Lijkt mij dat je beter kan vragen of er iemand met een 3600 bij je in de buurt woont die eens een paar keer een custom search kan doen. Je kan ook besluiten een 3600 (marktplaats.nl, 2ehands.be) te kopen en zelf de digitale signalen bij jou in de buurt in kaart brengen (en in de frequentiedatabase zetten ).

Tip uit eigen ervaring; heb je een een buitenantenne? Zonder geschikte buitenantenne zal je ontvangst van digitale signalen beperkt worden.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: 9600 op 23 maart 2023, 09:55:17
@9600 Ja, DMR wordt niet alleen gebruikt door zendamateurs. Het wordt door allerlei bedrijven en organisaties gebruikt.

Het lijkt dat je een lijst wil inzien met wat er bij jou in de buurt te beluisteren is. Het advies naar de frequentiedatabase is al gegeven. Een kant en klaar lijst vindt je niet in de frequentiedatabase, je zal per plaatsnaam moeten zoeken. Lijkt mij dat je beter kan vragen of er iemand met een 3600 bij je in de buurt woont die eens een paar keer een custom search kan doen. Je kan ook besluiten een 3600 (marktplaats.nl, 2ehands.be) te kopen en zelf de digitale signalen bij jou in de buurt in kaart brengen (en in de frequentiedatabase zetten ).

Tip uit eigen ervaring; heb je een een buitenantenne? Zonder geschikte buitenantenne zal je ontvangst van digitale signalen beperkt worden.

Dat is het nu net....
DMR wordt gebruikt door anderen ook en dat had ik nodig !
Dus ja dan is het de moeite om iets meer uit te geven en het zou geen extra nut zijn geweest mocht ik enkel nog extra dmr radioamateur kunnen luisteren.

Ja de frequentiedatabase ben ik al gaan kijken....er is zelfs geen enkele freq. te bespeuren in mijn buurt maar ik ben zeker dat er zijn.
De bedoeling is dat ik deze zou gebruiken aan een buitenantenne die er al staat. Eventueel maak ik zelf wel nog eentje.
Tnx voor de info.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: 9600 op 23 maart 2023, 09:56:32
Beste 9600, was helaas vergeten dat jij in Belgie woont in mij enthousiasme. Ik heb het geluk dat bij mij in de buurd paar  repeaters staan o.a DMR . Eentje binnen 1500 meter. Ook zijn er diverse bewakings bedrijven die DMR gebruiken. Maar als dat in Belgie niet, of bijna niet wordt gebruikt is dat erg jammer voor u. Voor de rest van de digitale modes gebruik ik een AOR AR DV1.Maar daar ging het niet over ha ha. Nogmaals succes met de hobby. Groetje`s.

Geen erg je bedoeling is alvast goed....
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: 9600 op 23 maart 2023, 09:58:15
Bij RAS is een 3600 of SDR Dongle een voordeel om mee te luisteren.
Bij porto's blijft dat i.d.d. rommelig / inconsequent. Vooral de goedkopere laten het vaak wel horen, mijn Anytone niet.

Capacity+ kan vlg mij alleen Motorola goed (consequent) mee overweg.

Wanneer je echt serieus met DMR bezig bent, is een Motorola altijd het overwegen waard.
Iets duurder, maar wanneer je een gebruikte kunt kopen, zeker een aanrader.
Ik ben groot fan van de DP1400, die is heel veelzijdig voor het geld. SL1600 is ook fijn, wat compacter om mee te nemen.
Of een DM voor in de shack.

Voorlopig ben ik zover nog niet....dus ga ik het proberen met algemeen toestel. We zien wel wat het allemaal geeft.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: manitou op 24 maart 2023, 11:31:17
het hangt er vanaf of uw ontvangst lokatie in de buurt is waar er veel communicatie plaatsvindt. Ik luister bijna enkel nog digitaal (AOR DV-1) op de commerciele kanalen. Haven van Antwerpen is veel DMR en NXDN en ook vrij veel Tetra meestal niet gecodeerd. Luchthaven Zaventem verschillende open Tetra frequenties met 4 slots. Met de DV1 ontvang je ook amateurs in DMR, D-Star en C4FM en in Brussel is er zelfs een amateur Tetra repeater. Genoeg te beleven dus.
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: Scanner Brussels op 24 maart 2023, 14:00:59
Hey manitou,

Wat is de frequentie van die tetra repeater? Heb die nog niet gevonden...

Scanner Brussels
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: manitou op 24 maart 2023, 15:05:04
ON0MSF
Repeater ID: BE-13019
Downlink:   438.075000
Uplink:   430.475000
Offset:   -7.6 MHz
Titel: Re: Nog de moeite of niet?
Bericht door: Scanner Brussels op 24 maart 2023, 16:43:55
Thanks, daar gaan we is naar luisteren.