Auteur Topic: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's  (gelezen 155417 keer)

0 leden (en 5 gasten) bekijken dit topic.

Offline Tom(zulu10)

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1619
    • Capcodes P2000 Nederland / Brandweer-roepnummers
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #60 Gepost op: 3 augustus 2008, 12:36:46 »
Deze heb ik nog gevonden:
424.1375 Base ID 2104
424.1125 Base ID 010C

PS: ik krijg alleen op deze frequentie 424.5875 meerdere Base ID`s

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #61 Gepost op: 3 augustus 2008, 13:19:05 »
Citaat van: "Arle"
Het kan ook door storen van andere PC's zijn... Er staan er hier nogal wat en het geluid klinkt niet superzuiver. Aan de andere kant.. De zender staat volgens mij op het EMC en als dat klopt, zit ik op ooghoogte, nu en zou het geen probleem moeten zijn...

Rotterdam-Centrum staat volgens mij op het WTC. In elk geval staat daar een antenne en is het signaal daar kogelhard. Echt hartje centrum dus, EMC ligt daar een stuk buiten. Rotterdam-West staat op een van die hoge kantoorgebouwen bij het Marconiplein.

Overigens even wat minder goed nieuws, ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat er helemaal geen ene k**** klopt van die ID's. Ik vond het al zo vreemd dat veel ID's met 00/01/02 begonnen en vervolgens ineens een hoop met 20/21/22/23. Weliswaar is dat een hexadecimale weergave (die laatste 4 zouden decimaal 32/33/34/35 zijn) maar ik zie er geen logica in, waar zijn al die tussenliggende Area's dan? Het ID wat PDW weergeeft is namelijk een combinatie van het AreaID en het BaseID, waarbij de eerste 2 de AreaID zijn. Ik heb helaas ook totaal geen referentie, geen bronnen en geen connecties die me iets verder op weg kunnen helpen, dus het is allemaal gokken en gissen. Nu laat ik de bitjes iets anders inlezen en krijg ik zulke ID's te zien :

nieuw (oud) = Lokatie
021A (010D) = Alphen a/d Rijn
0306 (0103) = Gouda
0310 (0108) = Den-Haag Leyweg
0314 (010A) = Rotterdam-Oost
0336 (011B) = Zoetermeer
0313 (210C) = Rotterdam-West
0303 (2101) = Delft
030D (2106) = Rotterdam-Centrum
0333 (2119) = Rotterdam-IJsselmonde
0403 (2201) = Leiden
0413 (2209) = Den-Haag CS
0415 (220A) = Leidschendam

Dat lijkt me persoonlijk iets logischer, maar ik ben er nog niet helemaal uit. Zou wel jammer zijn als we helemaal overnieuw kunnen beginnen, de 'oude' ID's zijn helaas niet om te rekenen naar de 'nieuwe' :(

Groeten, Peter.

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #62 Gepost op: 3 augustus 2008, 13:30:19 »
Citaat van: "Tom(zulu10)"
Deze heb ik nog gevonden:
424.1375 Base ID 2104
424.1125 Base ID 010C

PS: ik krijg alleen op deze frequentie 424.5875 meerdere Base ID`s

Interessant, misschien is dat een lokaal zendertje ofzo, want ik hoor hem nu ook voor het eerst op mijn onlangs door René aangepaste Condor-3000, met daaraan toch wel een redelijke antenne. Als jij hem een paar kilometer verderop ook hoort dan staat hij misschien ergens in Rotterdam-Noord ofzo, kan me alleen niet herinneren dat ik hem eerder heb gehoord tijdens een van mijn zoektochten. Ik zie in elk geval het (oude) ID 0105.

Groeten, Peter.

Offline Tom(zulu10)

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1619
    • Capcodes P2000 Nederland / Brandweer-roepnummers
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #63 Gepost op: 3 augustus 2008, 13:43:50 »
Citaat van: "hunter"
Interessant, misschien is dat een lokaal zendertje ofzo, want ik hoor hem nu ook voor het eerst op mijn onlangs door René aangepaste Condor-3000, met daaraan toch wel een redelijke antenne. Als jij hem een paar kilometer verderop ook hoort dan staat hij misschien ergens in Rotterdam-Noord ofzo, kan me alleen niet herinneren dat ik hem eerder heb gehoord tijdens een van mijn zoektochten. Ik zie in elk geval het (oude) ID 0105.

Groeten, Peter.

Misschien ergens in Rotterdam-Overschie?

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #64 Gepost op: 3 augustus 2008, 13:48:34 »
Citaat van: "Tom(zulu10)"
Misschien ergens in Rotterdam-Overschie?

Pak je scanner en stap op de fiets ;)

Groeten, Peter.

Offline Tom(zulu10)

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1619
    • Capcodes P2000 Nederland / Brandweer-roepnummers
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #65 Gepost op: 3 augustus 2008, 14:01:42 »
Citaat van: "hunter"
Pak je scanner en stap op de fiets ;)

Groeten, Peter.

Dat zou ik kunnen doen maar ik heb geen idee hoe ik moet uit peilen om te zien waar die zender dan staat,dus laat ik dat maar aan de specialisten over. :)

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #66 Gepost op: 4 augustus 2008, 06:47:39 »
Citaat van: "hunter"
Overigens even wat minder goed nieuws, ik heb zo'n donkerbruin vermoeden dat er helemaal geen ene k**** klopt van die ID's.

Zojuist heb ik de lijst aangevuld met de 'nieuwe' ID's. Of die nu wel kloppen weet ik niet, ik heb totaal geen referentie. Het puzzelen met de bitjes die de buurkanalen aangeven was velen malen gemakkelijker, als er ook maar 1 bitje niet klopt dan verschijnen er totaal onlogische kanalen, dus in zo'n geval weet je direkt of je goed zit of niet. Maarja in wat voor orde van grootte ik me die ID's moet voorstellen is me een raadsel, dus misschien kloppen deze nieuwe ook wel niet.

Anyway, wie deze nieuwe weergave wil testen kan zich via email bij mij melden. Tevens zou deze update iets minder moeten klapperen qua Network- en BaseID in geval van minder goede signalen of de verstoring ervan.

Groeten, Peter.

Offline Arle

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1214
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #67 Gepost op: 4 augustus 2008, 10:52:19 »
424,6250 MHz   2103    (????)   Europoort/Maasvlakte = 0307 nieuw
Met vriendelijke groet,
Arlé


Offline Erik

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2459
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #68 Gepost op: 4 augustus 2008, 11:24:57 »
Is er nog meer data leesbaarder te maken ?

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #69 Gepost op: 5 augustus 2008, 09:40:47 »
Citaat van: "Tom(zulu10)"
Misschien ergens in Rotterdam-Overschie?

Misschien wel een goeie, daar ben ik eigenlijk nog niet geweest. Voor hetzelfde geld staat ie wel op van Leeuwen Buizen, alleen had ik hem dan wel wat harder verwacht. Misschien kunnen anderen 424.5875 eens in de gaten houden als ze toevallig over het Kleinpolderplein rijden?

Citaat van: "Erik"
Is er nog meer data leesbaarder te maken ?

Daar zou ik niet op rekenen, PDW geeft de data weer zoals het verzonden wordt en de inhoud (en daarmee tevens de onleesbaarheid) van die data verschilt per gebruiker.

Nu de ID's toch gaan veranderen, misschien is het een idee om ze volledig decimaal weer te geven? Area en Base zijn beiden 6 bits, dat betekent een HEX maximum van 3F3F en decimaal 6363.

Ook kan Area en Base als geheel worden weergegeven, nu zijn het steeds 2 afzonderlijke 2-tallen die als 4-tal worden gepresenteerd. Ik zal wat voorbeelden uiteen zetten :

OUD    NwHEX  NwDEC  TotHEX  TotDEC   Lokatie
2209   0413   0419     113     275    Den-Haag (CS)
210C   0319   0325      D9     217    Rotterdam-Noord
2101   0303   0303      C3     195    Delft
010D   021A   0226      9A     154    Alphen a/d Rijn
011B   0336   0354      F6     246    Zoetermeer
011A   0334   0352      F4     244    Vlaardingen
2201   0403   0403     103     259    Leiden
0103   0306   0306      C6     198    Gouda
010A   0314   0320      D4     212    Rotterdam-Oost
020B   0416   0422     116     278    Den-Haag (Scheveningen-Haven)
2106   0319   0325      D9     217    Rotterdam-Centrum
0108   0310   0316      D0     208    Den-Haag Zuidwest
220A   0415   0421     115     277    Leidschendam
210B   0317   0322      D6     214    Rotterdam-Feijenoord
2119   0333   0351      F3     243    Rotterdam-IJsselmonde
0109   0212   0218      92     146    Sassenheim

Ik ben benieuwd wat jullie voorkeur geniet??? Opzich lijkt die laatste wel aardig, maar dan zou je nooit BaseID 1 kunnen krijgen, want er vanuit gaande dat er geen AreaID 00 bestaat zou het laatste ID (in de huidige weergave) dus 0101 zijn en dat geeft weer een HEX minimum van 41 en Decimaal van 65.

Persoonlijk zou ik dan de middelste, nieuw decimaal, het mooiste vinden, aangezien ik denk dat niet iedereen een hexadecimale weergave mooi vindt. En om daar nu weer een keuzemogelijkheid van te maken dat vind ik eigenlijk weer een beetje overdreven...

Groeten, Peter.

Offline elsinga

  • Zendamateur PC5E/WC5E
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 4890
  • PC5E / WC5E
    • https://www.pc5e.nl
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #70 Gepost op: 5 augustus 2008, 18:38:53 »
Ik ben voor NwHex, dan zie je in 1 getal de area en Base. ;)
Robert Elsinga - PC5E / WC5E
Uniden UBC3500XLT, Whistler TRX-1, SDIcom IC7300, Icom IC7000, 2x Anytone AT578UV, 4x Anytone AT878UV, 12x RT50, 25x BF888s.

Frequentielijsten Nederland

Offline hamateur

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 88
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #71 Gepost op: 5 augustus 2008, 21:36:16 »
Zelf geef ik ook de voorkeur aan NwHex.
Ik heb een paar programma's die oa trunking kunnen volgen geven het ook in hexadecimaal weer.

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #72 Gepost op: 6 augustus 2008, 08:33:47 »
Citaat van: "hunter"
Misschien kunnen anderen 424.5875 eens in de gaten houden als ze toevallig over het Kleinpolderplein rijden?

Laat ik maar hopen dat nog niemand hier speciaal tijd voor heeft uitgetrokken, want daar staat hij zeker niet. Niet alleen heb ik dat zelf geconstateerd, ik heb hem nu al een poosje meedraaien en ik zie voornamelijk berichten vanuit Kennemerland  :?

Heel apart allemaal. Mogelijkerwijs staat ie dus veel verder dan we denken, maar dan is het wel weer vreemd dat hij zo 'breed' in de buurtabellen staat :

- Zoetermeer
- Den-Haag CS
- Alphen a/d Rijn
- Den-Haag Zuidwest
- Rotterdam-IJsselmonde

En hier weer niet :

- Leiden
- Gouda
- Leidschendam

Ik heb sowieso een beetje mijn twijfels bij sommige buurtabellen, sommigen zijn zo lang met kanalen waarnaar je nooit in 1x kan overschaken, logisch gezien, misschien een soort "achterstallig onderhoud"?

Overigens is dit het enige kanaal waar ik een dusdanig zwak signaal helemaal schoon zonder enige verstoring hoor, zoveel wordt dit kanaal dus niet gebruikt, dus naar welke 424.5875 die sites nu precies verwijzen is me een groot raadsel....

Groeten, Peter.

Offline Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7551
  • PE1RFR
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #73 Gepost op: 6 augustus 2008, 09:43:30 »
Beste mensen,

Nog even wil ik terugkomen op de fout mbt de BaseID's. Ik sprak namelijk iemand en die had een ander stukje software (ben de naam even kwijt) en die gaf warempel dezelfde ID's aan als PDW in eerste instantie, de FOUTE dus.

Dat maakt mijn sprong misschien wat twijfelachtiger, maar ik zal even uitleggen waar het fout is gegaan. Misschien dat niet iedereen het begrijpt, maargoed ik probeer het in elk geval.

Mobitex werkt net als P2000 met zogenaamde frames (datablokken). Elk frame heeft een 56-bit header, bestaande uit :

Frame Sync (16 bits)
Bit Sync (16 bits)
BaseID (6 bits)
AreaID (6 bits)
Control Flags (4 bits)
Parity (8 bits)

Wat die Control Flags doen weet ik niet precies, maar dat doet ook even niet zoveel ter zake.
De Frame (Network) Sync is bij ons EB90 en de Bit Sync is CCCC voor basis 3333 voor mobiel.

Goed, ik begon weliswaar op de juiste plek met inlezen, maar ik deed (door een stomme, niet nader uit te leggen fout) het volgende :

BaseID (5 bits)
AreaID (6 bits)
Control Flags (4 bits)
Parity (9 bits)

Ik begin met een bit te weinig en had op het einde 1 bit teveel in de Parity. Dat betekent dus dat het laatste bitje van de BaseID ineens het MSB (het belangrijste/hoogste bitje) van de AreaID werd. Daarom zag je soms ineens hele rare/hoge AreaID's, paar voorbeelden :

0001=Utrecht-Uithof
0103=Gouda
020B=Scheveningen
2019=Amersfoort
2100=Alkmaar
220A=Leidschendam
2319=Maastricht

Of Area 00 daadwerkelijk bestaat, dat zou misschien nog wel kunnen, maar die sprong naar 20 vond ik al zo vreemd. Maar als je nu die fout ernaast legt dan is een AreaID van 100000 (binair) waarbij de 1 eigenlijk bij het BaseID hoort, hexadecimaal 20, dus dat klopt exact!!!

Zo kun je verder door gaan met rekenen en valt alles in elkaar.

Hoe het dan in godsnaam kan dat iemand anders blijkbaar exact dezelfde fout maakt weet ik niet, toeval bestaat niet zou je bijna zeggen, maar wat hij nu laat zien is ook vele malen logischer. Ik heb tot dusver alleen nog ID's gezien waarvan het AreaID met 02/03/04 begint en dat is mijns inziens een stuk aannemelijker dan die rare +20 sprongen.

Kijk nog even naar Rotterdam (oud) :

010A=Rotterdam-Oost
010C=Rotterdam-West
2106=Rotterdam-Centrum
210B=Rotterdam-Feijenoord
210C=Rotterdam-Noord
2119=Rotterdam-IJsselmonde

En Rotterdam (nieuw) :

030D=Rotterdam-Centrum
0314=Rotterdam-Oost
0317=Rotterdam-Feijenoord
0318=Rotterdam-West
0319=Rotterdam-Noord
0333=Rotterdam-IJsselmonde

Als dat er niet veel beter uit ziet dan weet ik het ook niet.

Dan nog even wat antwoorden :

Citaat van: "elsinga"
Ik ben voor NwHex, dan zie je in 1 getal de area en Base. ;)

Die mag je even uitleggen, want dat zie je toch ook in de oude situatie en ook als NwDec?

Citaat van: "hamateur"
Zelf geef ik ook de voorkeur aan NwHex.
Ik heb een paar programma's die oa trunking kunnen volgen geven het ook in hexadecimaal weer.

Ja dat had ik vroeger ook volgens mij bij Etrunker (EDACS). Ik heb ook niet voor niets in eerste instantie voor HEX gekozen, aangezien de bitsync (CCCC/3333) en network/framesync (EB90) eveneens HEX zijn. Maarja de 'nummering' van sites is toch iets anders en de lengte verandert niet ineens (3F3F of 6363), in tegenstelling tot de weergave als totaal, daarbij zijn de verschillen een stuk groter. Zelf twijfel ik tussen NwDec en NwHex waarbij ik zelf denk dat decimaal voor het grote publiek begrijpelijker is, hoewel het natuurlijk weinig uitmaakt of je nu 021A of 0226 te zien krijgt en eventueel opneemt in de base-ids.txt.

Groeten, Peter.

Offline elsinga

  • Zendamateur PC5E/WC5E
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 4890
  • PC5E / WC5E
    • https://www.pc5e.nl
Re: Mobitex - Zenderlokaties & Base-ID's
« Reactie #74 Gepost op: 6 augustus 2008, 18:41:43 »
Citaat van: "hunter"
Citaat van: "elsinga"
Ik ben voor NwHex, dan zie je in 1 getal de area en Base. ;)

Die mag je even uitleggen, want dat zie je toch ook in de oude situatie en ook als NwDec?

Maar de oude situatie is de foute, dus daar kies ik niet voor. ;) En Decimaal voor een binair getal is niet handig, krijg je ineens combi's die na 9999 doortellen op 100100 en dat verspringt. Terwijl het in Hex altijd 4 tekens blijft.  :) Dus NwHex.
Robert Elsinga - PC5E / WC5E
Uniden UBC3500XLT, Whistler TRX-1, SDIcom IC7300, Icom IC7000, 2x Anytone AT578UV, 4x Anytone AT878UV, 12x RT50, 25x BF888s.

Frequentielijsten Nederland