Het Scannerforum

P2000 / C2000 => C2000 => Topic gestart door: Rrruut op 9 mei 2013, 19:09:23

Titel: c2000 porto
Bericht door: Rrruut op 9 mei 2013, 19:09:23
Stel ik schaf op Marktplaats een tea2 porto aan. Nu werkt c2000 met tea2 en een SIM in het toestel. Zorgt die SIM er dan voor als ik gemachtigd ben dat ik de juiste sleutel krijg voor het beluisteren van de communicatie? Of is de tea2 module in de porto voldoende om mee te kunnen luisteren?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Discriminator op 9 mei 2013, 20:21:47
Stel ik schaf op Marktplaats een tea2 porto aan. Nu werkt c2000 met tea2 en een SIM in het toestel. Zorgt die SIM er dan voor als ik gemachtigd ben dat ik de juiste sleutel krijg voor het beluisteren van de communicatie? Of is de tea2 module in de porto voldoende om mee te kunnen luisteren?

Probeer het eens. Dan ben je er zeker van dat je binnen een paar uur bezoek krijgt en daarna op staatskosten uit logeren mag.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 9 mei 2013, 20:57:26
Een gekloonde SIM is vast wel te regelen, maar het netwerk zal volgens mij ook zien dat deze niet in de bijbehorende porto zit. Je zal denk ik geen toegang hebben tot het netwerk derhalve. Hoe weet je of de desbetrefende porto is uitgerust met TEA2? En is het mogelijk deze legaal te verkrijgen? Geeft TEA2 eigenlijk aan welke encrypsie er gebruikt wordt, of alleen het beveiligings niveau zeg maar. De sleutel, is die ingelezen op de SIM, of in de porto?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Asterix900 op 9 mei 2013, 21:52:41
Hoe weet je of de desbetrefende porto is uitgerust met TEA2?

Bij de meeste porto's staat "TEA2-ready" vermeld net boven het accu-vak.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 9 mei 2013, 21:57:37
Hoe weet je of de desbetrefende porto is uitgerust met TEA2?

Bij de meeste porto's staat "TEA2-ready" vermeld net boven het accu-vak.

Ja......Ready, maar wat betekend dat. Zit het er in, en behoeft het alleen nog een sleutel via de SIM, of kan je hem inlezen in die porto omdat daar voldoende geheugen voor beschikbaar is in de porto?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Simonn op 9 mei 2013, 23:16:40
Een gekloonde SIM is vast wel te regelen, maar het netwerk zal volgens mij ook zien dat deze niet in de bijbehorende porto zit.

Of ook dat gezien wordt weet ik niet zeker, maar het UDID (of hoe men dat in die wereld ook noemt) kan wel worden geblokkeerd tot aanmelding op het netwerk. Volgens mij wordt niet specifiek de SAM zelf gecontroleerd.

Hoe weet je of de desbetrefende porto is uitgerust met TEA2?

Zie Asterix900, staat wanneer niet later mee gerommeld netjes aangegeven op de sticker.

En is het mogelijk deze legaal te verkrijgen?

TEA2 wordt gezien als staatsgeheim, dus wanneer je hierover beschikt kun je de huur gaan opzeggen. Overigens zijn ze volgens mij wel een tijdje vanuit Spanje verkocht op Ebay, maar in Nederland krijg je er zeker problemen mee.

Geeft TEA2 eigenlijk aan welke encrypsie er gebruikt wordt, of alleen het beveiligings niveau zeg maar.

TEA2 is het encryptiealgoritme. Het is dus meer dan het beveiligingsniveau alleen. Een beveiligingsniveau beveiligt niets.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Rrruut op 10 mei 2013, 10:53:05
Hoe weet je of de desbetrefende porto is uitgerust met TEA2?

Bij de meeste porto's staat "TEA2-ready" vermeld net boven het accu-vak.

Ja......Ready, maar wat betekend dat. Zit het er in, en behoeft het alleen nog een sleutel via de SIM, of kan je hem inlezen in die porto omdat daar voldoende geheugen voor beschikbaar is in de porto?

Dat vroeg ik mij dus ook af. Misschien is de SIM alleen nodig om op het netwerk te komen, net zoals GSM of zit er ook nog een sleutel op voor de encryptie?
Stel je programmeert ontvangfrequenties die normaal worden gebruikt als TMO maar dan nu als DMO, zou je dan kunnen meeluisteren?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Asterix900 op 10 mei 2013, 11:54:32
Het zou me sterk lijken dat je met enkel een toestel van god-weet-waar al aan de slag zou kunnen.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Discriminator op 10 mei 2013, 12:08:39
Dat vroeg ik mij dus ook af. Misschien is de SIM alleen nodig om op het netwerk te komen, net zoals GSM of zit er ook nog een sleutel op voor de encryptie?

Net als bij GSM heb je een simkaart nodig van de netwerkoperator. En net als bij GSM weet het C2000-netwerk welke rechten er gelden voor de desbetreffende simkaart.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 10 mei 2013, 12:12:28
Het zou me sterk lijken dat je met enkel een toestel van god-weet-waar al aan de slag zou kunnen.

Nou ja, mij ook, maar ik vraag me al heel lang af wat er gebeurt als je een frequentie die je kent, even afgezien van C2000, maar Entropia, of welk tetranet dan ook, in een porto programeerd als een DMO groep.............

Dat je porto niet mee gaat "frequentie-hoppen" daar twijfel ik niet aan, maar komt er klare spraak uit de speaker?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Asterix900 op 10 mei 2013, 12:44:48
Nou ja, mij ook, maar ik vraag me al heel lang af wat er gebeurt als je een frequentie die je kent, even afgezien van C2000, maar Entropia, of welk tetranet dan ook, in een porto programeerd als een DMO groep.............

Dat je porto niet mee gaat "frequentie-hoppen" daar twijfel ik niet aan, maar komt er klare spraak uit de speaker?

Ook dat zou mij sterk lijken want meespringen op basis van de SSI waarin je zit, lijkt mij noodzakelijk om een gesprek te kunnen volgen. Te meer omdat er meerdere tijdssloten (dus gebruikers) per frequentie bestaan.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 10 mei 2013, 13:36:07
Dat vroeg ik mij dus ook af. Misschien is de SIM alleen nodig om op het netwerk te komen, net zoals GSM of zit er ook nog een sleutel op voor de encryptie?

Net als bij GSM heb je een simkaart nodig van de netwerkoperator. En net als bij GSM weet het C2000-netwerk welke rechten er gelden voor de desbetreffende simkaart.

Waarom is de MTP700 zonder SIM? Werkt ook op C2000.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Simonn op 10 mei 2013, 14:05:21
Waarom is de MTP700 zonder SIM? Werkt ook op C2000.

Was het gebruik van SIM's (geen SAM's, ik vergiste mij hierboven) niet optioneel?

http://www.etsi.org/deliver/etsi_tr/101400_101499/101494/01.01.01_60/tr_101494v010101p.pdf
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 10 mei 2013, 14:07:18
Ik neem aan dat de gegens die een SIM aan een porto verstrekt ook rechtstreeks in de porto in te lezen is.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 10 mei 2013, 15:29:38
Als je alle frequenties van een CLEAR TETRA netwerk (bijvoorbeeld Entropia (frequenties zijn online te vinden)) in een TETRA porto als TMO netwerk programmeert en je hebt een juiste ISSI en GSSI dan hoor je spraak. Weet ik uit eigen ervaring. :)

Wat ik wel interessant vind is de vraag of de encryptie uit de SIM komt... Heeft elke TEA/TEA2 porto dus een SIM nodig? (En nou heb ik het dus over zo'n plastic kaartje wat je ook in je mobiele telefoon stopt ;)) Want voor een clear TETRA netwerk is dit dan weer niet nodig...
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Simonn op 10 mei 2013, 16:03:31
Wat ik wel interessant vind is de vraag of de encryptie uit de SIM komt... Heeft elke TEA/TEA2 porto dus een SIM nodig? (En nou heb ik het dus over zo'n plastic kaartje wat je ook in je mobiele telefoon stopt ;)) Want voor een clear TETRA netwerk is dit dan weer niet nodig...

Voor zover ik weet is het gebruik van een SIM-kaart (ja, zo'n ding wat ook in je telefoon kan) ter identificatie van apparatuur op het netwerk en het toewijzen van bijvoorbeeld permissies een mogelijkheid. Blijkbaar doet Entropia dit niet.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 10 mei 2013, 17:43:19
We noemen het een SIM kaart maar wie weet heet het bij TETRA wel weer heel anders (SAM?) zo goed ben ik niet thuis in de terminologie. Maar Entropia is hier niet de enige in. Ik kan zo nog 3 netwerken noemen die gevoelig zijn voor dit trucje, vandaar dat ik twijfel aan de noodzaak van een SIM.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 10 mei 2013, 17:54:36
SIM staat volgens mij voor Subscribers Identity Module. Iets waar igv Tetra volgens mij de ISSI en GSSI voor dienen. Wellicht dat het gebruik van een sim alleen uit praktisch oogpunt wordt gedaan, makkelijk als er een porto defect is, nieuwe uit de doos, SIM er in en gaan. Maar de ISSI en GSSI zullen ook "vast" in de porto geprogrameerd kunnen worden, misschien zelfs wel via het numerieke toetsenbord(?).
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 10 mei 2013, 18:03:16
Maar de ISSI en GSSI zullen ook "vast" in de porto geprogrameerd kunnen worden, misschien zelfs wel via het numerieke toetsenbord(?).

In een MTH800 is mij dit nog nooit gelukt.. Zou wel een mooie feature zijn voor "ons scannerluisteraars" al is het voor de gebruiker niet echt nodig (en wenselijk) om zelf van ISSI te kunnen wisselen lijkt me...
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 10 mei 2013, 18:14:40
Maar je luisterd wel Entropia op je MTH800?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Rrruut op 10 mei 2013, 18:29:55
Als je alle frequenties van een CLEAR TETRA netwerk (bijvoorbeeld Entropia (frequenties zijn online te vinden)) in een TETRA porto als TMO netwerk programmeert en je hebt een juiste ISSI en GSSI dan hoor je spraak. Weet ik uit eigen ervaring. :)

Wat ik wel interessant vind is de vraag of de encryptie uit de SIM komt... Heeft elke TEA/TEA2 porto dus een SIM nodig? (En nou heb ik het dus over zo'n plastic kaartje wat je ook in je mobiele telefoon stopt ;)) Want voor een clear TETRA netwerk is dit dan weer niet nodig...

Als zoals jij stelt, er voor een clear netwerk geen SIM nodig is dan vraag ik me toch af wat voor data de SIM van C2000 bevat. Ik kan me voorstellen dat er een key op zit voor TEA. Vroegah, als je een DVP porto had van Motorola betekende dat nog niet dat je zonder key alles wat DVP was kon decoderen.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 10 mei 2013, 18:34:20
Maar je luisterd wel Entropia op je MTH800?

Yess. Ben er niet erg actief meer mee bezig maar het werkt nog wel.

Als je alle frequenties van een CLEAR TETRA netwerk (bijvoorbeeld Entropia (frequenties zijn online te vinden)) in een TETRA porto als TMO netwerk programmeert en je hebt een juiste ISSI en GSSI dan hoor je spraak. Weet ik uit eigen ervaring. :)

Wat ik wel interessant vind is de vraag of de encryptie uit de SIM komt... Heeft elke TEA/TEA2 porto dus een SIM nodig? (En nou heb ik het dus over zo'n plastic kaartje wat je ook in je mobiele telefoon stopt ;)) Want voor een clear TETRA netwerk is dit dan weer niet nodig...

Als zoals jij stelt, er voor een clear netwerk geen SIM nodig is dan vraag ik me toch af wat voor data de SIM van C2000 bevat. Ik kan me voorstellen dat er een key op zit voor TEA. Vroegah, als je een DVP porto had van Motorola betekende dat nog niet dat je zonder key alles wat DVP was kon decoderen.

Ik kan me herinneren dat de TEA2 (Let op: TEA is iets HEEL anders dan TEA2 qua encryptie) data opgeslagen is in de firmware. (De firmware voor TEA2 is anders dan clear.)

Idd zouden de keys zelf er op kunnen staan ofzo... Daar ben ik wel benieuwd naar..

[Edit] Weten we zeker dat er een SIM in een C2000 porto zit?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Rrruut op 10 mei 2013, 18:42:27
Ik kan me herinneren dat de TEA2 (Let op: TEA is iets HEEL anders dan TEA2 qua encryptie) data opgeslagen is in de firmware. (De firmware voor TEA2 is anders dan clear.)

Idd zouden de keys zelf er op kunnen staan ofzo... Daar ben ik wel benieuwd naar..

[Edit] Weten we zeker dat er een SIM in een C2000 porto zit?[/quote]
Laatst was er iemand op MP die 2 Nokia’s thr880i aanbood. Waren gebruikt op C2000 door een Reddingsbrigade. De sticker bij het modelnummer gaf ook aan versie TEAx. Verkoper vertelde dat C2000 er door een gespecialiseerd bedrijf was afgehaald. Wat dat verder betekende wist hij niet. Ik kan me dan iets voorstellen als het flashen van de firmware van TEAx naar Clear. Of ze hebben alleen de frequenties eruit gehaald... vragen vragen....
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Simonn op 10 mei 2013, 19:31:21
Het zou een SIM-kaart ter identificatie kunnen zijn. Op die manier kun je iemand snel van een nieuwe porto voorzien en krijgt die persoon dezelfde rechten e.d. De details over de versleuteling zitten dan in de firmware. In theorie moet daar ook het algoritme voor authenticatie bij kunnen. Dat kan wel op mobiele telefoonnetwerken, maar ik kan mij dat eigenlijk niet voorstellen. Dan zou je met het smokkelen van een SIM-kaart al een heel eind zijn, terwijl je anders de hele portofoon moet jatten.

Daarnaast zijn er volgens mij ook testen geweest met de mogelijkheid om vanaf de porto telefoongesprekken te kunnen voeren. Dan zou een SIM van belang kunnen zijn. Maar misschien praat ik onzin nu, ik heb helaas geen bron. http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=18817.0

In de Motorola MTP850's worden de sloten in ieder geval gebruikt voor SIM-kaarten, en daar zijn ze enkel en alleen een middel ter authenticatie, een soort gebruikersnaam, heel kort door de bocht. Dan gaat de eerste alinea dus op.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 10 mei 2013, 19:34:23
Ik kan me herinneren dat de TEA2 (Let op: TEA is iets HEEL anders dan TEA2 qua encryptie) data opgeslagen is in de firmware. (De firmware voor TEA2 is anders dan clear.)

Idd zouden de keys zelf er op kunnen staan ofzo... Daar ben ik wel benieuwd naar..

[Edit] Weten we zeker dat er een SIM in een C2000 porto zit?

Laatst was er iemand op MP die 2 Nokia’s thr880i aanbood. Waren gebruikt op C2000 door een Reddingsbrigade. De sticker bij het modelnummer gaf ook aan versie TEAx. Verkoper vertelde dat C2000 er door een gespecialiseerd bedrijf was afgehaald. Wat dat verder betekende wist hij niet. Ik kan me dan iets voorstellen als het flashen van de firmware van TEAx naar Clear. Of ze hebben alleen de frequenties eruit gehaald... vragen vragen....

Heeft iemand van dit forum die porto gekocht? In theorie zou opnieuw flashen voldoende moeten zijn. Maar ik denk dat je in Nederland als je rondloopt met een TEA2 porto die naar clear geflasht is altijd problemen/scheve gezichten zult krijgen.

Maar inderdaad, een hoop vragen.

Daarnaast zijn er volgens mij ook testen geweest met de mogelijkheid om vanaf de porto telefoongesprekken te kunnen voeren. Dan zou een SIM van belang kunnen zijn. Maar misschien praat ik onzin nu, ik heb helaas geen bron. http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=18817.0

Ik heb mn SIM er weleens in gedaan, haalt niks uit haha. Zal waarschijnlijk ook wel firmware voor nodig zijn.

Wanneer het om een SAM gaat (Secure Access Module) is het goed mogelijk dat de kaart ook meer info over de versleuteling bevat. Ik kan mij echter niet voorstellen dat ze dat in een SAM drukken, die smokkel je gemakkelijk mee namelijk.

In de Motorola MTP850's worden de sloten in ieder geval gebruikt voor SIM-kaarten, en daar zijn ze enkel en alleen een middel ter authenticatie, een soort gebruikersnaam, heel kort door de bocht. Dan gaat de eerste alinea dus op.

C2000 MTP850's? Of van een ander netwerk?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 10 mei 2013, 19:44:20
Telefoneren is een functionaliteit die mogelijk is bij TETRA, mits het netwerk dat onder steunt,en of dat in NL bij enig netwerk het geval is weet ik niet.

Ik kan me uit de Traxys tijd nog herinneren dat dat ook/wel kon. Heb het ook weleens voorbij horen komen op de scanner vroegah....als ik het me goed herinner was het wel een soort van simplex. En Traxys was in handen van de PTT, dus die koppeling met het vaste telefoonnet was wellicht logischer toen.

Bij Tetra gaan die mogelijke telefoongesprekken van af de TETRAgebruiker niet over een GSMnetwerk, maar gewoon over het TETRAnet en een koppeling met het vaste net, of voip, of een GSMnetwerk.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Simonn op 10 mei 2013, 19:51:20
Het is bij TETRA inderdaad mogelijk, en ik kan mij ook een artikel herinneren waarin testen hiermee op C2000 werden beschreven. Inderdaad, dat gaat gewoon over het normale TETRA net en verdwijnt daarna het normale telefoon-netwerk op. Bellen over TETRA gaat overigens, zoals ook aangehaald in een reactie op het HVforum heel erg mooi. Klinkt prima en is een prima duplex verbinding, voor zover telefonie duplex is.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 10 mei 2013, 20:02:31
Ik kan me alleen wel voorstellen dat telefooneren over C2000 een enorme belasting geeft op het net. Zeker ingeval van een calamiteit. Je hout volgens mij gedurende het hele gesprek een kanaal bezet. Wellicht dus geen goed plan igv C2000
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Simonn op 10 mei 2013, 20:08:13
Correct, dat zou ook de reden zijn dat het nooit is doorgezet.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Rrruut op 10 mei 2013, 20:56:05
@Pepijn,

-Heeft iemand van dit forum die porto gekocht? In theorie zou opnieuw flashen voldoende moeten zijn. Maar ik denk dat je in Nederland als je rondloopt met een TEA2 porto die naar clear geflasht is altijd problemen/scheve gezichten zult krijgen.
Maar inderdaad, een hoop vragen.-

Geen idee. Ik had interesse maar vond de prijs van 290,- te duur voor dit model. Ook vond ik het jammer dat verkoper geen inhoudelijke info kon geven over de manier waarop C2000 er af was gehaald. Dat kan zijn frequenties of een flash van het geheugen, misschien wel naar een Clear versie. Anyway, ik was redelijk op de hoogte van de analoge netwerken en ik ben gewoon benieuwd naar de mogelijkheden van het digitale. En zo te lezen zijn er zat dingen om te ontdekken en dan niet op een kwaadwillende manier of zo.

Zelf weet ik gewoon nog weinig van Tetra en C2000, bijvoorbeeld die SIM. Heeft elk C2000-toestel een SIM of is dat gewoon een extra geheugenplekje voor dienstgebonden gegevens? Dat ie gebruikt zou worden voor authenticatie op het netwerk lijkt me best plausibel.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Rrruut op 10 mei 2013, 21:00:40
Telefoneren is een functionaliteit die mogelijk is bij TETRA, mits het netwerk dat onder steunt,en of dat in NL bij enig netwerk het geval is weet ik niet.

Ik kan me uit de Traxys tijd nog herinneren dat dat ook/wel kon. Heb het ook weleens voorbij horen komen op de scanner vroegah....als ik het me goed herinner was het wel een soort van simplex. En Traxys was in handen van de PTT, dus die koppeling met het vaste telefoonnet was wellicht logischer toen.

Bij Tetra gaan die mogelijke telefoongesprekken van af de TETRAgebruiker niet over een GSMnetwerk, maar gewoon over het TETRAnet en een koppeling met het vaste net, of voip, of een GSMnetwerk.

Was paging ook geen mogelijkheid op Tetra/C2000?
Vraag me af waarom ze nog steeds gebruik maken van iets er naast als P2000 terwijl het technisch goed mogelijk moet zijn om de alarmering ook via C2000 te laten verlopen. Niet dat ik het erg vind maar zou efficiënter en goedkoper kunnen denk ik dan.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: elsinga op 10 mei 2013, 21:18:37
C2000 paging is lastiger omdat je ook binnenhuis 100% dekking wilt hebben. Het kan wel, maar de dekking is niet goed genoeg.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 10 mei 2013, 21:19:03
Telefoneren is een functionaliteit die mogelijk is bij TETRA, mits het netwerk dat onder steunt,en of dat in NL bij enig netwerk het geval is weet ik niet.

Ik kan me uit de Traxys tijd nog herinneren dat dat ook/wel kon. Heb het ook weleens voorbij horen komen op de scanner vroegah....als ik het me goed herinner was het wel een soort van simplex. En Traxys was in handen van de PTT, dus die koppeling met het vaste telefoonnet was wellicht logischer toen.

Bij Tetra gaan die mogelijke telefoongesprekken van af de TETRAgebruiker niet over een GSMnetwerk, maar gewoon over het TETRAnet en een koppeling met het vaste net, of voip, of een GSMnetwerk.

Was paging ook geen mogelijkheid op Tetra/C2000?
Vraag me af waarom ze nog steeds gebruik maken van iets er naast als P2000 terwijl het technisch goed mogelijk moet zijn om de alarmering ook via C2000 te laten verlopen. Niet dat ik het erg vind maar zou efficiënter en goedkoper kunnen denk ik dan.

Dat heeft te maken met de binnenhuisdekking is mij altijd verteld...
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 10 mei 2013, 21:19:33
En de benodigde pagers bestaan nog niet.....
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Simonn op 10 mei 2013, 21:24:27
@Pepijn,

-Heeft iemand van dit forum die porto gekocht? In theorie zou opnieuw flashen voldoende moeten zijn. Maar ik denk dat je in Nederland als je rondloopt met een TEA2 porto die naar clear geflasht is altijd problemen/scheve gezichten zult krijgen.
Maar inderdaad, een hoop vragen.-

Na een paar uurtjes arrest komen ze erachter dat alles OK is en ben je vrij, maar wel een middag verder. En misschien nog een paar weken je apparatuur inleveren.

Zelf weet ik gewoon nog weinig van Tetra en C2000, bijvoorbeeld die SIM. Heeft elk C2000-toestel een SIM of is dat gewoon een extra geheugenplekje voor dienstgebonden gegevens? Dat ie gebruikt zou worden voor authenticatie op het netwerk lijkt me best plausibel.

Die SIM is optioneel en kan bijvoorbeeld gebruikt worden voor identificatie. Niet elk TETRA-apparaat heeft hier de beschikking over.

En de benodigde pagers bestaan nog niet.....

http://www.cassidian.com/en_US/web/guest/tetra-pager-for-firefighters Sinds kort dus wel :)
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 10 mei 2013, 21:25:07
En de benodigde pagers bestaan nog niet.....

http://www.sigmawireless.com/Portals/5/VIPER_TME_PR_UK.pdf
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: www.SemafoonWinkel.nl op 10 mei 2013, 21:25:30
Jawel, sinds 2010 volop verkrijgbaar.
http://www.oelmann-elektronik.de/produkte/tetra/tetrapager/tetrapager.html
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: gjbzmr op 10 mei 2013, 21:35:53
Oke, weer wat geleerd, ik papagaaide alleen hetgeen wat ik voor het laatst uir de media had begrepen,  zo zie je maar weer,  de krant brengt de leugens in het land (zei mn oma vroeger altijd)
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Ron-Zwaag op 10 mei 2013, 21:37:04
Bij de eenheid Amsterdam, voormalig AA, hebben de porto's wel de beschikking over de telefoon optie en die word veelvuldig gebruikt. Enige nadeel is dat je dan geen porto gespreken binnen krijgt.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Hunter op 11 mei 2013, 10:06:26
Was paging ook geen mogelijkheid op Tetra/C2000?
Vraag me af waarom ze nog steeds gebruik maken van iets er naast als P2000 terwijl het technisch goed mogelijk moet zijn om de alarmering ook via C2000 te laten verlopen. Niet dat ik het erg vind maar zou efficiënter en goedkoper kunnen denk ik dan.

Er is een significant verschil in zendvermogen tussen P2000 en C2000. Dat verschil gaat grote dekkingsproblemen opleveren. Paging via TETRA kan wel, maar gezien de lagere vermogens zou het netwerk veel fijnmaziger moeten worden en dus veel duurder.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Discriminator op 11 mei 2013, 10:14:16
Er is een significant verschil in zendvermogen tussen P2000 en C2000. Dat verschil gaat grote dekkingsproblemen opleveren. Paging via TETRA kan wel, maar gezien de lagere vermogens zou het netwerk veel fijnmaziger moeten worden en dus veel duurder.

En tussen de zendfrequenties. 169 of 390 MHz scheelt zo'n 4 dB signaalsterkte.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Rrruut op 11 mei 2013, 17:50:43
Misschien dat ik toch nog eens een Tetra porto aanschaf, al is het alleen maar om te experimenteren wat de (on-)mogelijkheden zijn. DMO luisteren vind ik vooralsnog niet heel interessant. Iedereen wel bedankt voor de interessante informatie, toch weer wat meer geleerd ;)

Ruut
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Asterix900 op 11 mei 2013, 19:25:48
Waarom is de MTP700 zonder SIM? Werkt ook op C2000.

Was het gebruik van SIM's (geen SAM's, ik vergiste mij hierboven) niet optioneel?

http://www.etsi.org/deliver/etsi_tr/101400_101499/101494/01.01.01_60/tr_101494v010101p.pdf

Ik weet er ook het fijne niet van maar dient zo een SIM-kaart niet (voornamelijk) om gebruik te kunnen maken van andere datatoepassingen bij andere netwerken, zoals MVNO (http://www.astrid.be/templates/content.aspx?id=7062&LangType=1043)? Ervoor had ik zelf nog niet gehoord van een SIM-kaart bij ASTRID. Meer zelfs, bij de eerste generatie radio's (Nokia's) was er zeker géén SIM-kaart nodig. Dat weet ik nog uit een opleiding. Nu, dit was wel het tijdperk dat ASTRID nog clear was. Ik weet dat bij het uitzuiveren van de database met radio's (bij de activatie van TEA2) heel wat 'copycats' op non-actief zijn gezet, doorgaans zonder kwade bedoelingen in gebruik. Misschien dat er sindsdien wel een SIM-kaart nodig is?

SIM staat volgens mij voor Subscribers Identity Module. Iets waar igv Tetra volgens mij de ISSI en GSSI voor dienen. Wellicht dat het gebruik van een sim alleen uit praktisch oogpunt wordt gedaan, makkelijk als er een porto defect is, nieuwe uit de doos, SIM er in en gaan. Maar de ISSI en GSSI zullen ook "vast" in de porto geprogrameerd kunnen worden, misschien zelfs wel via het numerieke toetsenbord(?).

Voor zover ik weet, moeten "wij" een nieuwe radio (ook ter vervanging van een defect exemplaar) aanmelden bij het ASTRID Service Center. Er wordt dan een Excel-formulier gefaxt met TEI-nummer, ISSI en de wensen inzake de GSSI's. ASTRID ASC moet dat dan in orde brengen.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 7 augustus 2013, 20:20:17
Mag ik een oud topic nieuw leven in blazen? (te laat, heb het al gedaan  ;D)

Het is zijdelings al genoemd maar wat me niet helemaal duidelijk is, stel ik heb een porto uit Zweden (daar gebruiken ze ook Tetra+TEA2), de frequenties (bekend), een ISSI (bekend/op te zoeken) en een GSSI (bekend/op te zoeken), kan ik me dan aanmelden op het C2000 netwerk? Of zou Zweedse TEA2 anders moeten zijn dan Nederlandse?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: michel op 7 augustus 2013, 20:37:27
Ook al heb je een Tetra portofoon waar de TEA2 inzit dan zal je nog steeds niks ontvangen van C2000.
Je Issi nummer en Serie en Tei nummer moeten met elkaar matche.
Je issi nummer moet bij Driebergen aangemeld staan dan pas zou hij kunnen inloggen.
Dus dat gaat helaas niet werken
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 7 augustus 2013, 20:45:38
Hmm dus dan zou je de TEA2 uit de porto moeten "downloaden", het encrypted verkeer moeten opvangen en iets moeten maken om dit alles te decrypten.

Laat maar, dit gaat boven mn pet haha.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Discriminator op 7 augustus 2013, 20:49:03
Hmm dus dan zou je de TEA2 uit de porto moeten "downloaden", het encrypted verkeer moeten opvangen en iets moeten maken om dit alles te decrypten.

Iemand al het A5-algoritme gedownload uit een GSM om mee te kunnen luisteren?

Citaat
Laat maar, dit gaat boven mn pet haha.

Erger: je maakt een fundamentele denkfout.  ::)
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 7 augustus 2013, 21:04:52
Hmm dus dan zou je de TEA2 uit de porto moeten "downloaden", het encrypted verkeer moeten opvangen en iets moeten maken om dit alles te decrypten.

Iemand al het A5-algoritme gedownload uit een GSM om mee te kunnen luisteren?

Citaat
Laat maar, dit gaat boven mn pet haha.

Erger: je maakt een fundamentele denkfout.  ::)

Gelukkig zijn er hier genoeg experts  ::)

Dus eigenlijk zou het bezitten van een Spaans/Zweeds/etc. apparaat in Nederland totaal nutteloos zijn?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Hunter op 7 augustus 2013, 21:11:44
Dus eigenlijk zou het bezitten van een Spaans/Zweeds/etc. apparaat in Nederland totaal nutteloos zijn?

Ach, een leuk blond apparaat uit Zweden... :D
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: [Niet meer actief] op 7 augustus 2013, 21:31:42
Dus eigenlijk zou het bezitten van een Spaans/Zweeds/etc. apparaat in Nederland totaal nutteloos zijn?

Ach, een leuk blond apparaat uit Zweden... :D

Ik denk dat een Spaanse wilde ook wel leuk is hoor.  ::)

Maar helaas dus..
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Ron-Zwaag op 8 augustus 2013, 08:35:22
Je issi nummer moet bij Driebergen aangemeld staan dan pas zou hij kunnen inloggen.

Waarom perse bij Driebergen?
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Asterix900 op 8 augustus 2013, 10:15:16
Dus eigenlijk zou het bezitten van een Spaans/Zweeds/etc. apparaat in Nederland totaal nutteloos zijn?

Ach, een leuk blond apparaat uit Zweden... :D

... voor de eenzame avonden zonder radioverkeer  :'(
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Hunter op 8 augustus 2013, 11:59:28
Je issi nummer moet bij Driebergen aangemeld staan dan pas zou hij kunnen inloggen.

Waarom perse bij Driebergen?

Omdat daar alles aangemeld/geregistreerd staat.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Ron-Zwaag op 8 augustus 2013, 13:23:00
Oke thanks Peter
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Stephan00 op 12 augustus 2013, 17:05:33
Je kunt een C2000 portofoon kopen, software erop zetten.. Je kunt je alleen niet "aanmelden" in de meldkamer, zodra men daar ziet dat er een onbekende portofoon in het netwerk zit word je eruit gegooid.
De portofoon moet hiervoor zijn aangemeld bij de meldkamer en dat krijg je niet voor elkaar.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: daanus op 12 augustus 2013, 19:06:01
Je kunt een C2000 portofoon kopen, software erop zetten.. Je kunt je alleen niet "aanmelden" in de meldkamer, zodra men daar ziet dat er een onbekende portofoon in het netwerk zit word je eruit gegooid.
De portofoon moet hiervoor zijn aangemeld bij de meldkamer en dat krijg je niet voor elkaar.

Waarom zou je deze dan uberhaupt kopen?  ::)
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: marlo op 12 augustus 2013, 22:19:25
Ik ga er niet teveel op in maar dat inloggen bij Driebergen is dikke onzin ook kan ik je melden dat het allemaal veel simpeler is dan menig mens denkt, maar pas op met de juiste info te geven je weet nooit wie mee leest.
Titel: Re: c2000 porto
Bericht door: Simonn op 12 augustus 2013, 23:41:48
Lees jezelf even in op het TETRA-protocol. Dat het delen van informatie niet handig is hoef je mij niet te vertellen, daar heb ik ook dagelijks mee te maken, maar het is overdreven om te stellen dat het allemaal zo gemakkelijk is, al is het natuurlijk wel makkelijker dan men zelf zegt, maar dat lijkt mij "logisch".