Het Scannerforum
P2000 / C2000 => C2000 => Topic gestart door: www.SemafoonWinkel.nl op 6 november 2013, 17:19:10
-
Zoals wellicht bekend heeft de brandweer voor object portofoons al langer geleden een uitgebreide test gedaan.
Er is gekeken naar diverse merken portofoons, en diverse modulatie soorten van analoog tot digitaal.
DMO Middels Tetra gaf niet altijd de beste test resultaten, digitaal was doorgaans beter dan analoog.
Voordeel is ook dat andere systemen met 4 Watt kunnen zenden, DMO is doorgaans minder.
Alles is terug te vinden in diverse artikelen welke op internet staan.
http://www.brandweerkennisnet.nl/bovenbalk/zoeken/@34810/portofoontest-2012/
Inmiddels zijn er al korpsen over aan het gaan naar de nieuwe portofoons. Momenteel loopt er ook al een aanbesteding voor een grote veiligheidsregio.
Zij kiezen voor DMR, minimaal 16 kanalen. Ook zal niet iedere regio gaan coderen, ik verwacht dat het ongecodeerd blijft zodat portofoons onderling gewisseld kunnen worden bij onderhoud.
Meestal zijn de porto's voertuig gebonden.
Al het hier bovenstaande is niks geheimzinnigs, het staat gewoon op publiekelijk toegankelijke websites, en is allemaal openbaar.
Wellicht een leuke uitbreiding van de hobby.
-
Ik merk dat veel regio's toch opnieuw hebbe gekozen voor Tetra DMO.
Ook hier in NHN zijn net nieuwe Tetra DMO 1,8 watt porto's in gebruik genomen.
Het zal hier dus nog wel 5 jaar duren voordat ze weer iets nieuws kopen.
-
DMO Is zeker geen ramp, kun je mee blijven luisteren.
Ik ken nu drie regio's welke op DMR overgaan.
De eenheid die gecreëerd is met LARA verdwijnt een beetje.
-
Dat wil zeggen dat ze over gaan op Mototrbo?
-
Dat wil zeggen dat ze over gaan op Mototrbo?
Mototrbo is slechts een merknaam (TM). Iedere fabrikant probeert zich zo te onderscheiden (Brand marketing met een mooi woord).
DMR Is een standard, net als DMO.
Kan dus ook een ander merk worden, Hytera etc.
-
Ja ok, dat is ook zo. maar de overheid kennende houden ze het vaak bij motorola :P
-
Gaat het hier puur om porto-porto verkeer? Of zijn ze echt van plan lokale DMR netjes te gaan bouwen? Dat zou wel interessant zijn...
-
Sorry, tel fout van mij. 4 regio's.
http://www.wijnoordholland.nl/nieuws-overzicht/radio-communicatiemiddelen-voor-brandweer
Zeeland, Midden- en West- Brabant, Brabant Noord en Utrecht.
-
Dat wil zeggen dat ze over gaan op Mototrbo?
Mototrbo is slechts een merknaam (TM). Iedere fabrikant probeert zich zo te onderscheiden (Brand marketing met een mooi woord).
DMR Is een standard, net als DMO.
Kan dus ook een ander merk worden, Hytera etc.
Is dit met een eigen porto netals DMO mee te luisteren?
-
Dat kan inderdaad, alleen middels software en een scanner met discriminator.
-
Kan nog interessant worden! ;D
-
Dat kan inderdaad, alleen middels software en een scanner met discriminator.
Zou op deze manier ook DPMR (van icom) mee te luisteren zijn?
-
The latest version (1.6) supports the following formats and modulation types:
P25 Phase 1
ProVoice EDACS Digital voice
X2-TDMA - Motorola public safety TDMA system with P25 style signaling (mostly based on DMR)
DMR/MOTOTRBO - Digital Mobile Radio standard
NXDN - 9600 baud (12.5 kHz) NEXEDGE and 4800 baud (6.25 kHz) NEXEDGE/IDAS
C4FM modulation
GFSK modulation (including GMSK and other filtered 2/4 level FSK)
QPSK modulation (sometimes marketed as "LSM")
The following formats are currently under investigation or development:
P25 Phase 2 - standard not finalized yet, vocoder is supported by mbelib
OpenSky - four slot format vocoder may be supported by mbelib. Will not be supportable if it is determined that voice encryption is standard
D-STAR - Voice frames recognized, vocoder not supported by mbelib. May be possible to pass voice bits to DVDongle.
Other formats will only be considered if high quality samples of the signals are made available for download by the developers. Samples must be from a discriminator tap, .wav format, 48000Hz, 16 bits per sample, mono.
In ieder geval niet met DSD. Maarrrr... Google is your friend. :)
-
The latest version (1.6) supports the following formats and modulation types:
P25 Phase 1
ProVoice EDACS Digital voice
X2-TDMA - Motorola public safety TDMA system with P25 style signaling (mostly based on DMR)
DMR/MOTOTRBO - Digital Mobile Radio standard
NXDN - 9600 baud (12.5 kHz) NEXEDGE and 4800 baud (6.25 kHz) NEXEDGE/IDAS
C4FM modulation
GFSK modulation (including GMSK and other filtered 2/4 level FSK)
QPSK modulation (sometimes marketed as "LSM")
The following formats are currently under investigation or development:
P25 Phase 2 - standard not finalized yet, vocoder is supported by mbelib
OpenSky - four slot format vocoder may be supported by mbelib. Will not be supportable if it is determined that voice encryption is standard
D-STAR - Voice frames recognized, vocoder not supported by mbelib. May be possible to pass voice bits to DVDongle.
Other formats will only be considered if high quality samples of the signals are made available for download by the developers. Samples must be from a discriminator tap, .wav format, 48000Hz, 16 bits per sample, mono.
In ieder geval niet met DSD. Maarrrr... Google is your friend. :)
Als alles op Google te vinden is waar is dan dit forum voor?
-
The latest version (1.6) supports the following formats and modulation types:
P25 Phase 1
ProVoice EDACS Digital voice
X2-TDMA - Motorola public safety TDMA system with P25 style signaling (mostly based on DMR)
DMR/MOTOTRBO - Digital Mobile Radio standard
NXDN - 9600 baud (12.5 kHz) NEXEDGE and 4800 baud (6.25 kHz) NEXEDGE/IDAS
C4FM modulation
GFSK modulation (including GMSK and other filtered 2/4 level FSK)
QPSK modulation (sometimes marketed as "LSM")
The following formats are currently under investigation or development:
P25 Phase 2 - standard not finalized yet, vocoder is supported by mbelib
OpenSky - four slot format vocoder may be supported by mbelib. Will not be supportable if it is determined that voice encryption is standard
D-STAR - Voice frames recognized, vocoder not supported by mbelib. May be possible to pass voice bits to DVDongle.
Other formats will only be considered if high quality samples of the signals are made available for download by the developers. Samples must be from a discriminator tap, .wav format, 48000Hz, 16 bits per sample, mono.
In ieder geval niet met DSD. Maarrrr... Google is your friend. :)
Als alles op Google te vinden is waar is dan dit forum voor?
Waarom zit jij bij de EHBO, als je dat ook via Google of een App kunt leren?
Google is een hulpmiddel. De resultaten ervan kun je op een forum bespreken.
Wanneer je Googled, zie je dat je een digital speech decoder nodig hebt.
Dus een digitale ontvanger (zo'n stick van 25 euries), discriminator, opnemen en door een stukje software halen.
http://wiki.radioreference.com/index.php/Digital_Speech_Decoder_(software_package)
-
https://github.com/IanWraith/DMRDecode
-
The latest version (1.6) supports the following formats and modulation types:
P25 Phase 1
ProVoice EDACS Digital voice
X2-TDMA - Motorola public safety TDMA system with P25 style signaling (mostly based on DMR)
DMR/MOTOTRBO - Digital Mobile Radio standard
NXDN - 9600 baud (12.5 kHz) NEXEDGE and 4800 baud (6.25 kHz) NEXEDGE/IDAS
C4FM modulation
GFSK modulation (including GMSK and other filtered 2/4 level FSK)
QPSK modulation (sometimes marketed as "LSM")
The following formats are currently under investigation or development:
P25 Phase 2 - standard not finalized yet, vocoder is supported by mbelib
OpenSky - four slot format vocoder may be supported by mbelib. Will not be supportable if it is determined that voice encryption is standard
D-STAR - Voice frames recognized, vocoder not supported by mbelib. May be possible to pass voice bits to DVDongle.
Other formats will only be considered if high quality samples of the signals are made available for download by the developers. Samples must be from a discriminator tap, .wav format, 48000Hz, 16 bits per sample, mono.
In ieder geval niet met DSD. Maarrrr... Google is your friend. :)
Als alles op Google te vinden is waar is dan dit forum voor?
Waarom zit jij bij de EHBO, als je dat ook via Google of een App kunt leren?
Google is een hulpmiddel. De resultaten ervan kun je op een forum bespreken.
Wanneer je Googled, zie je dat je een digital speech decoder nodig hebt.
Dus een digitale ontvanger (zo'n stick van 25 euries), discriminator, opnemen en door een stukje software halen.
http://wiki.radioreference.com/index.php/Digital_Speech_Decoder_(software_package)
In bovenstaande wordt gesteld dat het niet met DSD kan.
En bij de EHBO zitten we om ondersteuning te geven bij evenementen.
Dat kan nu eenmaal niet via een APP
-
DSD (versie 1.60) is prima geschikt om DMR porto's mee af te luisteren. Mijn eerste ervaring is erg positief. Het geheel werkt met een eenvoudige USB-ontvanger van nog geen €10, SDR# en DSD. De yagi-antenne was duurder ;D Ik ben er wel achter dat ik moet letten of er sprake is van een geïnverteerd signaal of niet. Dit moet je in DSD handmatig opgeven met de optie -xr.
-
https://github.com/IanWraith/DMRDecode
Dit programma laat alleen het dataverkeer zien. Het bevat dus geen voice-codec.
-
Er gaan wat dingen door elkaar heen nu..
Er wordt gevraagd naar dPMR, dit is niet te luisteren met DSD, ook niet met DMRDecode.
Het gaat ook over motoTRBO, dit is wel te beluisteren met DSD maar niet met DMRDecode.
-
De uitkomst van de testen vielen eenduidig in het voordeel uit van DMR. De verstaanbaarheid is uitstekend, het bereik is groter dan van DMO of analoog en de bediening is eenvoudiger dan van de C2000 porto. Let echter op: het blijft techniek en techniek kan falen. Het gebruik van de porto als ondersteuning voor veilig werken is natuurlijk prima, je er volledig van afhankelijk maken is niet op zijn plaats.
kan iemand me uit leggen waarom digitaal beter is dan analoog ??
-
kan iemand me uit leggen waarom digitaal beter is dan analoog ??
Huh? Ik zou eerder zeggen dat analoog beter is :) Dat hoor je nog een beetje in de ruis, bij digitaal is het alles of niets. Maar hier zijn de meningen over verdeeld geloof ik. Ik heb ook vaak genoeg meegemaakt dat een digitaal signaal net onder de squelch drempel zat waardoor je het niet 1,2,3 hoorde, maar wel daadwerkelijk (foutloos) gedecodeerd werd. Dus het kan twee kanten op werken, ik denk dat iedereen er zijn eigen ervaringen mee heeft.
-
DSD (versie 1.60) is prima geschikt om DMR porto's mee af te luisteren. Mijn eerste ervaring is erg positief. Het geheel werkt met een eenvoudige USB-ontvanger van nog geen €10, SDR# en DSD. De yagi-antenne was duurder ;D Ik ben er wel achter dat ik moet letten of er sprake is van een geïnverteerd signaal of niet. Dit moet je in DSD handmatig opgeven met de optie -xr.
Welk type USB ontvanger, SDR heb ik hier voor nodig en waar kan ik dit aanschaffen? En is er ook een handleiding hoe ik dit dan moet doen?
-
kan iemand me uit leggen waarom digitaal beter is dan analoog ??
Huh? Ik zou eerder zeggen dat analoog beter is :) Dat hoor je nog een beetje in de ruis, bij digitaal is het alles of niets. Maar hier zijn de meningen over verdeeld geloof ik. Ik heb ook vaak genoeg meegemaakt dat een digitaal signaal net onder de squelch drempel zat waardoor je het niet 1,2,3 hoorde, maar wel daadwerkelijk (foutloos) gedecodeerd werd. Dus het kan twee kanten op werken, ik denk dat iedereen er zijn eigen ervaringen mee heeft.
In tegenstelling daarvan, daar waar je analoog ver in de ruis niet meer verstaanbaar bent. Kom je digitaal juist wel weer compleet en verstaanbaar door :P
-
Hoi. Ben al meer een jaar gedeeltelijk over op digitaal. In het begin erg sceptisch. Het verhaal van als je slechte verbinding hebt dan is het signaal weg. De afstand is ook wat groter in digitaal. Ben nu in het bezit van Kenwood nx 200- nx220-nx 700-nx720. En sinds kort op proef de icom 3102D idas. Wij zaten bij de kenwood op 12.khz. Nu sinds ik de icom er bij heb zijn de portofoons en mobies op 6.25khz gezet. Dit klinkt op de een of andere reden beter dan de 12.5 khz. Ik heb horen vertellen dat de ontwikkelaar van het systeem het heeft ontwikkeld op 6.25 mhz. De stemmen zijn veel duidelijker en de afstand lijkt ook verder.
-
kan iemand me uit leggen waarom digitaal beter is dan analoog ??
De fout-correctie bij analoog zit tussen je oren, het is dus (mede) afhankelijk van je vermogen om spraak te herkennen tussen andere geluiden en ruis.
Een digitaal systeem heeft een eigen foutcorrectie die vaak verrassend goed werkt.
Zelf heb ik een paar testen gedaan in diverse NS stations op diverse plaatsen (ook in tunnels) met 2 portofoons.
De zendende partij zond met 2 portofoons tegelijk, één analoge en één digitale, met gelijk zendvermogen.
De ontvangende partij had links en rechts een portofoon, zodat er een soort van stereo effect werd gekweekt.
De resultaten waren allemaal in het voordeel van de digitale systemen!
-
DSD (versie 1.60) is prima geschikt om DMR porto's mee af te luisteren. Mijn eerste ervaring is erg positief. Het geheel werkt met een eenvoudige USB-ontvanger van nog geen €10, SDR# en DSD. De yagi-antenne was duurder ;D Ik ben er wel achter dat ik moet letten of er sprake is van een geïnverteerd signaal of niet. Dit moet je in DSD handmatig opgeven met de optie -xr.
Heb je een tip over deze USB ontvanger. Welk type bijvoorbeeld.
Spoorfan
-
DSD (versie 1.60) is prima geschikt om DMR porto's mee af te luisteren. Mijn eerste ervaring is erg positief. Het geheel werkt met een eenvoudige USB-ontvanger van nog geen €10, SDR# en DSD. De yagi-antenne was duurder ;D Ik ben er wel achter dat ik moet letten of er sprake is van een geïnverteerd signaal of niet. Dit moet je in DSD handmatig opgeven met de optie -xr.
Heb je een tip over deze USB ontvanger. Welk type bijvoorbeeld.
Spoorfan
Dubbel, ik had dezelfde vraag ;-).
-
Heb je een tip over deze USB ontvanger. Welk type bijvoorbeeld.
Dat zijn de bekende DVB-T sticks met (bij voorkeur) de R820T tuner chip, die uitstekend samenwerken met SDRSharp.
Te verkrijgen via Ebay, bv. http://www.ebay.nl/itm/ItS7-New-Radio-USB-DVB-T-RTL2832U-R820T-Support-SDR-Digital-TV-Tuner-Receiver-/121204708204 (http://www.ebay.nl/itm/ItS7-New-Radio-USB-DVB-T-RTL2832U-R820T-Support-SDR-Digital-TV-Tuner-Receiver-/121204708204), of bij Van Dijken in Groningen, alleen iets duurder.
Bij gebruik van DSD is er (ook) nog een virtuele audio-kabel nodig (stukje software) die de ontvangen data van SDRSharp doorsluist naar DSD.
Is allemaal niet zo moeilijk als je het maar stap voor stap opbouwt.
--
Gerrit.
-
Leimpi heeft de vraag beantwoord. Maar het lijkt me handiger om dit in een apart SDR-topic te bespreken als dat reeds bestaat.
EDIT:
Hier dus:
http://www.scannerforum.nl/index.php?topic=22747.msg222396#msg222396
-
kan iemand me uit leggen waarom digitaal beter is dan analoog ??
De fout-correctie bij analoog zit tussen je oren, het is dus (mede) afhankelijk van je vermogen om spraak te herkennen tussen andere geluiden en ruis.
Een digitaal systeem heeft een eigen foutcorrectie die vaak verrassend goed werkt.
Zelf heb ik een paar testen gedaan in diverse NS stations op diverse plaatsen (ook in tunnels) met 2 portofoons.
De zendende partij zond met 2 portofoons tegelijk, één analoge en één digitale, met gelijk zendvermogen.
De ontvangende partij had links en rechts een portofoon, zodat er een soort van stereo effect werd gekweekt.
De resultaten waren allemaal in het voordeel van de digitale systemen!
Welke digitalen porto welke freq ?? en welke analogen porto ??
-
Is het hebben van een Tetra portofoon verboden?
of word dit gedoogd?
want kan er 1 krijgen namelijk en die Zijn geprogrammeerd met de 16 landelijke brw DMO groepen.
Hou dit dan in dat ik in mijn woonplaats hilversum ook kan mee luisteren?
alvast bedankt voor diegene die mij kan vertellen hoe het allemaal precies zit.
greetz
-
Is het hebben van een Tetra portofoon verboden?
of word dit gedoogd?
want kan er 1 krijgen namelijk en die Zijn geprogrammeerd met de 16 landelijke brw DMO groepen.
Hou dit dan in dat ik in mijn woonplaats hilversum ook kan mee luisteren?
alvast bedankt voor diegene die mij kan vertellen hoe het allemaal precies zit.
greetz
Die portofoons zijn overal te koop vanaf € 75.-
Meestal zijn de accu's matig tot slecht. Hangt ervan af waar je ze koopt.
Zorg dat je een Clear versie koopt, ik kom vaak de TEA2 versie tegen. Die laatste geeft je recht op een geheel verzorgde vakantie voor 1 persoon.
Er wordt niks gedoogd. Het is gewoon een illegaal apparaat tenzij je een zendmachtiging hebt van AT of als amateur, of via de netwerkbeheerder.
Zenden en betrapt worden kost je ook al je zakgeld voor de rest van je leven.
Bij zenden stoor je mogelijk de hulpverlener en kun je indirect mensen in gevaar brengen.
Ga dus ook niet lekker opvallend en interessant doen met dat ding, want het werkt averechts bij zowel publiek als hulpverleners.
Hilversum staat niet in mijn lijst, maar ik weet dat er mensen zijn die daar meeluisteren. Kwestie van de kanalen even proberen, of bij een incident je ogen goed de kost geven.