Auteur Topic: ASTRID Netwerk hulpdiensten makkelijk afluisterbaar  (gelezen 29942 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline Jos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 287
Re: ASTRID Netwerk hulpdiensten makkelijk afluisterbaar
« Reactie #15 Gepost op: 4 februari 2009, 11:34:01 »
Sorry, even paar topics terug gekeken nu zie ik dat het niet van jouw komt die tekst.
Ik zou er dan toch niks/niet te veel van geloven, wat hans allemaal zegt...

AlfA145

  • Gast
Re: ASTRID Netwerk hulpdiensten makkelijk afluisterbaar
« Reactie #16 Gepost op: 5 februari 2009, 00:10:51 »
Ach, een grote hoop zever, die gast weet niet waarover hij praat :)

discriminator niet nodig, en schadelijk voor je scanner? jaja :)

en zijn toestelletje heeft een uitgang voor pdw of een ander pogramma

Hij ontvangt astrid data en spraak ineens, met één scanner??? volgens mij zat de spraak toch op een andere freq, veel hoger in de band ? +300 Mhz dacht ik...
't blijft lachen :)
ik zou gerust er eens naartoe willen rijden om te luisteren, en kijken wat dat voor iets is, 'n gat in de markt :)

Offline de Lerre

  • Nieuw Lid
  • *
  • Berichten: 5
Re: ASTRID Netwerk hulpdiensten makkelijk afluisterbaar
« Reactie #17 Gepost op: 9 september 2011, 19:52:04 »
weet iemand of dit klopt of is er ergens een groot misverstand???

bron :
http://www.zdnet.be/news/130978/netwerk-hulpdiensten-makkelijk-afluisterbaar/

"Netwerk hulpdiensten makkelijk afluisterbaar
Astrid onbeveiligd
09 september 2011 | Pieterjan Van Leemputten  Het Astrid-netwerk dat de hulpdiensten in België gebruiken is niet versleuteld. Daarom is het makkelijk af te luisteren.

Het netwerk wordt onder meer gebruikt door de politie, brandweer en ziekenwagens en werd in 1998 opgericht. Maar Datanews ontdekte dat de communicatie zonder veel moeite kan worden afgeluisterd.

Een scanner die je in Nederland vrij kan kopen zou in combinatie met een laptop en openbronsoftware volstaan. Datanews kon de informatie vinden op gespecialiseerde fora en krijgt bij de politie bevestiging van het probleem.

Wel beveiligbaar
Technisch is het perfect mogelijk om het netwerk te versleutelen. Zo zeggen bronnen aan het blad dat er recent werd beslist om dit toch te activeren, maar dit is vandaag nog niet van toepassing. Wel is er authenticatie nodig om zelf te kunnen communiceren over het netwerk. Afluisteren kan, maar zelf boodschappen verspreiden is dus minder evident.

Astrid  staat voor All-round Semi-cellular Trunking Radio communication system with Integrated Dispatching en is voor 61 procent in handen van de federale overheid. De overige 31 procent is van de Gemeentelijke Holding, maar die zou van het netwerk af willen.

Verboden
De onthulling betekent niet dat je de hulpdiensten zomaar mag bespioneren. Dat een netwerk onbeveiligd is, betekent nog niet dat je het zonder toestemming mag gebruiken. Net zoals bij een wifinetwerk.

bron: ZDNet"

Offline Asterix900

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1217
Re: ASTRID Netwerk hulpdiensten makkelijk afluisterbaar
« Reactie #18 Gepost op: 9 september 2011, 19:59:36 »
Dit hangt zeer nauw samen met recente berichten geplaatst in het "Scanner-toegelaten-in-België-topic" in de rubriek België > Algemeen.

Naar verluidt kan het netwerk niet meer worden beluisterd sedert eind juni, begin juli. ASTRID heeft ook vandaag gemeld dat TEA2 die periode werd geactiveerd. Reeds vorig jaar werd die activatie aangekondigd, na het Europees voorzitterschap en de noodzakelijke indexatie van alle toestellen op het netwerk (linken van abonnement met ITSI-nummer om kopieën uit de database te verwijderen). Dat werk lijkt nu dus af.

Citaat van: Belga
Astridnetwerk hulpdiensten eenvoudig af te luisteren

Astrid, het digitale communicatienetwerk van de Belgische hulpdiensten, blijkt eenvoudig af te luisteren. Dat staat te lezen op website van ICT-vakblad Data News. Guy De Wilde, die als commissaris van de Federale Politie tien jaar voor het Astrid-project werkte, nuanceert.

Met een eenvoudige scanner, een laptop en een stukje open source-decodeersoftware kan de communicatie tussen de hulpdiensten zonder veel moeite onderschept worden, zo beweert Data News op basis van een zoektocht op gespecialiseerde internetfora. "Het werd ons bevestigd door meerdere bronnen waaronder een hooggeplaatst iemand bij de Federale Politie", luidt het.

Trunking

"Dat het eenvoudig af te luisteren zou zijn, is een brug te ver", zo zegt Guy De Wilde, die mee aan de wieg stond van het communicatiesysteem. "Over de veiligheid van het systeem valt niet te klagen. Er wordt onder meer gebruik gemaakt van trunking, een systeem waarbij snel van radiokanaal veranderd wordt waardoor het heel moeilijk wordt om het af te luisteren".

"We hebben ook nooit meegemaakt dat het systeem gehackt is, wat natuurlijk niet wil zeggen dat er nooit aanvallen geweest zijn".

Versleuteling

Data News citeert ook John Baekelmans, betrokken bij de oprichting van het Astrid-netwerk, dat "alle communicatie die over Astrid gaat niet versleuteld is". "Dat klopt voor routineomstandigheden", zegt De Wilde, "maar specifieke politie-eenheden werken wel al met encryptie".

Volgens Data News heeft Astrid enkele maanden geleden wel beslist om dan toch encryptie te activeren, maar moeten nu ook nog alle toestellen op het netwerk omgeschakeld worden vooraleer de versleuteling effectief toegepast wordt. (belga/sam)
"Well-informed people know it is impossible to transmit the voice over wires. Even if it were, it would be of no practical value." (Boston Post, 1865)

Offline ON7FQ

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 38
Re: ASTRID Netwerk hulpdiensten makkelijk afluisterbaar
« Reactie #19 Gepost op: 10 september 2011, 08:56:05 »
Klopt, het netwerk is nu versleutelt met TEA 2.
Wij hebben verschillende klanten hun toestellen een firmware upgrade moeten geven daar deze niet compatible was met de TEA2 encryptie.

Offline Bart_Vb

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 12
Re: ASTRID Netwerk hulpdiensten makkelijk afluisterbaar
« Reactie #20 Gepost op: 11 september 2011, 02:49:07 »
ASTRID-radionetwerk biedt sterke beveiliging tegen afluisteren    
 

Met dit bericht wil ASTRID een toelichting geven bij de artikels in de pers over het afluisteren van het radionetwerk en meer bepaald het feit dat journalisten in staat zouden zijn met behulp van specifieke apparatuur de communicatie van de politie af te luisteren.

Het ASTRID-netwerk biedt een hele reeks veiligheidsdrempels om afluisteren te voorkomen, met als voornaamste de digitalisering, de trunking, de authenticatie en de vercijfering (of air interface encryptie).

Het afluisteren van communicatie vormt immers een risico voor de veiligheid van de medewerkers op het terrein en brengt de vertrouwelijkheid van de informatie in het gedrang. Om die reden verleent ASTRID zijn volledige medewerking aan het momenteel lopende onderzoek.
 

    Trunking en authenticatie als veiligheidsdrempels

    Het digitale ASTRID-netwerk is gebaseerd op de Europese TETRA-norm (TErrestrial Trunked RAdio). Wie een TETRA-netwerk tracht af te luisteren, wordt onder meer geconfronteerd met de gevolgen van trunking (dynamische frequentietoewijzing). Trunking houdt in dat de radiofrequenties aan de gebruikers worden toegewezen naargelang van de noden van het ogenblik. Daardoor is het netwerk veel moeilijker af te luisteren dan bij de oude analoge radiocommunicatie-apparatuur van de hulpdiensten. Hulp- en veiligheidsdiensten in bijna alle Europese landen maken vandaag gebruik van een TETRA-netwerk.

    Met authenticatie wordt elke radio op het netwerk uniek gemaakt en kunnen enkel door ASTRID toegelaten radio’s toegang krijgen tot het netwerk.

    
    Air-interface encryptie als veiligheidsdrempel

    De TETRA-norm ondersteunt ook air-interface encryptie, een vercijfering (of encryptie) van de verzonden informatie. Deze ultieme veiligheidsbarrière werd in juni 2011 volledig ingevoerd voor alle radio’s waarvoor de hulp- en veiligheidsdiensten de invoering van encryptie hebben toegestaan.

    Air-interface encryptie betekent dat alle verzonden informatie (spraak, data, korte berichten, statussen, identiteiten, controlekanaal) wordt vercijferd met behulp van geheime sleutels en geheime algoritmes en daardoor volledig onverstaanbaar wordt. Enkel de opgeroepene, die over hetzelfde algoritme beschikt, kan de informatie decoderen. Dat algoritme maakt integraal deel uit van de radioterminal en is uniek.

    Het algoritme dat op het ASTRID-netwerk ingevoerd werd is TEA2. Dat algoritme werd door het ETSI (European Telecommunications Standards Institute) ontwikkeld om uitsluitend door de hulp- en veiligheidsdiensten in de EU- en Schengenlanden gebruikt te worden.

    De invoering van air-interface encryptie was een tijdrovend logistiek proces en werd gradueel ingevoerd samen met de overige netwerkfuncties. De werkzaamheden aan het netwerk hebben immers gevolgen voor de beschikbaarheid van de communicatie. Voorts moesten ook de duizenden radio’s, die afkomstig zijn van verschillende leveranciers, technisch compatibel zijn met de nieuwe functie. Vaak moesten ze daarvoor geherprogrammeerd worden.

    De door ASTRID gebruikte TETRA-technologie biedt de hulpdiensten ook de mogelijkheid een nog hogere graad van beveiliging te benutten door gebruik te maken van vercijfering over het hele communicatietraject: de zogenaamde end-to-end encryptie. Dat is een vorm van vercijfering van de communicatie die enkel de communicerende radio’s kunnen decoderen.
    

 

Afluisteren en gerechtelijk onderzoek

De voorbije jaren zijn er sporadisch geruchten opgedoken over het afluisteren van communicatie op het ASTRID-netwerk. Na onderzoek en testen bleek dat niet te kloppen.

ASTRID heeft nog niet de mogelijkheid gekregen de nu in beslag genomen apparatuur te testen op zijn technische mogelijkheden.

Ook dient te worden vermeld dat er bij sommige hulp- en veiligheidsdiensten nog back-to-back-oplossingen worden gebruikt: die leggen een link tussen TETRA-toestellen (digitaal op ASTRID) en de soms in beperkte mate nog gebruikte oude analoge radiotoestellen. Bij gebruik van een dergelijke oplossing vervallen alle beveiligingsniveaus van TETRA, aangezien men vervalt op de beveiligingsniveaus van een analoog netwerk.



Dankzij al deze specifieke technische kenmerken en de doorgevoerde encryptie biedt het ASTRID-netwerk een zeer hoge beveiliging tegen afluisteren.

Offline Tomsel

  • Nieuw Lid
  • *
  • Berichten: 6
Astrid afluisteren: stand van zaken
« Reactie #21 Gepost op: 20 december 2012, 14:34:14 »
Beste,

Omdat ik geen recent topic vind heb ik een belangrijke vraag.

Is het dezer dagen mogelijk om het Astridnetwerk te beluisteren (zonder astridzender) en hoe?

Is het mogelijk om oproepen te ontvangen en hoe?

Met vriendelijke groeten,
Tom

Offline www.SemafoonWinkel.nl

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 2369
    • http://www.SemafoonWinkel.nl
Re: Astrid afluisteren: stand van zaken
« Reactie #22 Gepost op: 20 december 2012, 20:16:12 »
Tom,

Astrid oproepen zijn te ontvangen met een Astrid semafoon.
Bezit is in Belgïe verboden, maar in praktijk heb je hier geen last van.
Met een Astrid semafoon krijg je de alarmeringen gelijktijdig met de hulpdiensten.
Elders op dit forum zijn de RIC codes te vinden, Iedere dienst heeft een aantal RIC codes in gebruik.
Hoe meer RIC codes in een semafoon kunnen, hoe meer je ontvangt.
Gangbare semafoons hebben 6, 8 , 16, 64 of 128 codes.
Prijs indicatie vanaf ca. 125 euro.

Daarnaast kun je ook een scanner ombouwen met discriminator aansluiting (aftakking van het ongefilterde oproepsignaal) en via een modem ontvang je op de PC dan live alle meldingen.
Meldingen kun jezelf filteren etc. met het programma PDW.
Prijsindicatie ombouw scanner en modem 70 euro.
Ik heb voor 40 euro een complete set liggen, 2e hands dus. 100% Werkend.

Dit kan ook met een Blackbox, dat is een complete stand alone ontvanger.
Deze sluit je op de USB aansluiting van je PC aan.
Prijsindicatie 99 euro.

Live comm's afluisteren is niet mogelijk, alles is digitaal en gecodeerd.

Hopelijk heb je zo voldoende info. Bezoek ook eens mijn website voor meer info.

Offline Asterix900

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1217
Re: Astrid afluisteren: stand van zaken
« Reactie #23 Gepost op: 21 december 2012, 03:04:46 »
Voor alle duidelijkheid (want bovenstaande uitleg is wat verwarrend):

1. Bovenstaande uitleg gaat enkel over het ontvangen van geschreven alarmmeldingen via ASTRID-pagers (vb. oproepen van vrijwillig brandweerpersoneel).
2. Het beluisteren van ASTRID-radiocommunicatie is bij mijn weten onmogelijk.
"Well-informed people know it is impossible to transmit the voice over wires. Even if it were, it would be of no practical value." (Boston Post, 1865)