Auteur Topic: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017  (gelezen 47974 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline kevin27

  • Hoofdbrandwacht VRU
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 500
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #15 Gepost op: 31 januari 2017, 09:49:06 »
Volgens mij gaat het erom dat jij niet hoeft te weten dat iemand bij jou verderop met spoed een ambulance nodig heeft.
Dat heeft niks te maken met niet mogen weten wat wij mogen doen maar met privacy.

Het is in ieder geval weer een wig tussen burger en overheid. Wij mogen niet weten wat hun doen en omgedraaid eisen ze van ons dat wij al onze info op straat gooien. Gegevens aan de overheid verstrekken staat daar wat mij betreft gelijk aan met hun IT-pruts-projecten.

Kijken hoeveel miljarden dit weer gaat kosten!
Alle berichtgeving is op persoonlijke titel

Offline Peter71

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 120
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #16 Gepost op: 31 januari 2017, 14:18:12 »
https://www.hulpverlening.nl/nieuws/alle-p2000-berichten-vanaf-2018-versleuteld Lijkt erop dat het gebeued is :-[

Als je leest dan staat er "potentieel privacygevoelige P2000 berichten".

Dus de kans is groot dat in elk geval brandweermeldingen gewoon mee te lezen blijven.

Ik zou er niet van uit gaan. De brandweer rijdt steeds vaker mee voor bv reanimaties, alleen al een reden om de boel te versleutelen.

Offline Luister Amateur

  • Monteur
  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 569
  • 73
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #17 Gepost op: 31 januari 2017, 17:28:56 »
ik las van de week dat iemand met de ambulance  was opgehaald en naar het zielenhuis was vervoerd . en direct er na werd er ingebroken en het huis leeg gehaald helaas zijn er dieven die hier misbruik van maken . zo deden ze het ook bij mensen die overleden waren het huis leeg halen tijdens de plechtigheid dat was te lezen vaak in de krant .
nu word de p2000 er voor misbruikt en het heeft ook te maken dat de berichten Online door iedereen mee te lezen is . de p2000 sites  zouden de adressen weg moeten filteren . en een p2000 pieper zie ik die gasten niet zo gouw kopen want dat kost geld .

Offline StefanV

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 43
    • StefanVerkerk.nl
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #18 Gepost op: 31 januari 2017, 21:00:27 »
Ik zeg niet dat het niet zo is, maar je kunt je afvragen of het wel door P2000 komt. Een ambulance die met blauwe lampen voor de deur staat en iemand in laad, waarna de familie vervolgens met een auto er achteraan gaat kan ook de aandacht trekken van voorbijgangers en de buurt. Dat is ook een mogelijkheid hoe inbrekers te werk kunnen gaan. Daar hoef je geen P2000 voor te hebben.

Offline Willem D.

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 267
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #19 Gepost op: 3 juni 2017, 20:09:19 »
De buurt/straat is zo wie zo geinteresseerd waar(voor) ambulances en brandweervoertuigen in de straat stoppen. Deze elementaire drang/behoefte en nieuwsgierigheid is in de mens ingebakken. Dus heb je ook geen P2000 nodig om er achter te komen wat er in de straat gebeurt.
Of de buurt locale alarmeringen nu leest op internet via P2000 sites, op de eigen pieper, of gewoon uit het raam kijkt, maakt m.i. geen verschil in nieuwsvergaring.

Het grootste verschil tussen P2000 en uit het raam kijken, is dat je de garantie (lees privacy) hebt dat je nooit weet of het gaat om mevrouw of meneer Xxxx bij een P2000 melding maar slechts de straat met (soms) huisnummer, maar dit direct wel weet als je uit het raam naar buiten kijkt en direct weet dat het om mevrouw of meneer Xxxx gaat.
Waar is dan de privacy als de hele buurt na twintig minuten reanimeren door hulpdiensten weet dat het om mevrouw of meneer Xxxx gaat.

P2000 is voornamelijk bedoelt voor alarmeren en het geven van een locatie adres/straat waar de gealarmeerde eenheden naar toe moeten. Na alarmering is het erg handig om te weten of je links of rechts moet afslaan als je op de kazerne/post uitrukt om (lang) omrijden te voorkomen. Aan een adresvermelding op P2000 kan men nooit specifieke persoonsgevens en identiteiten achterhalen over het daadwerkelijke slachtoffer. Het is dus niet P2000 die de privacy schendt, maar juist de berichten op (social) media die over het slachtoffer berichten met naam en toenaam, inclusief foto's.

Zodra je als laatste het huis verlaat dien je altijd alles af te sluiten, waarbij ik ook verwijs naar recentelijke TV spotjes.
Een gelegenheidsdief of inbreker zal altijd willen profiteren van een niet-afgesloten woning, helaas ook op een ziekelijk wijze bij woningen bij dergelijke voorvallen.
Een beetje burenbijstand om te zorgen voor een afgesloten woning is dan wel zo sociaal.

Offline gerrit63

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 768
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #20 Gepost op: 6 juni 2017, 09:52:03 »
Hallo Willem, ik heb je stukje gelezen en wat je schrijft is waar.
Maar wat privacy aangaat, er bestaat geen privacy meer in deze tijd, hoe hard we ook ons best doen.
De privacy in de buurt bestaat ook niet, zodra de mens samen huist (vanaf het stichten van steden) praat men al over elkaar.

Dit verschijnsel zit in de mens gebakken.
Het fenomeen "social media" is de grootste shit put die er bestaat !! , hoeveel ellende heeft dit niet veroorzaakt.
De social media is een mooie broedplaats voor mensen die het niet zo nauw nemen met de regels .

Willem er zullen altijd lieden zijn die het verpesten, het gros van de mensheid doet wel normaal .
Gelukkig kunnen we nog hier overschrijven Willem, dank je voor je stukje.

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4903
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #21 Gepost op: 6 juni 2017, 12:10:10 »
Het fenomeen "social media" is de grootste shit put die er bestaat !! , hoeveel ellende heeft dit niet veroorzaakt.
De social media is een mooie broedplaats voor mensen die het niet zo nauw nemen met de regels .

Dit forum behoort ook tot social media.  ::)

Offline elsinga

  • Zendamateur PC5E/WC5E
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 4890
  • PC5E / WC5E
    • https://www.pc5e.nl
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #22 Gepost op: 6 juni 2017, 13:22:19 »
Sterker nog, fora (BBS'en) waren er al voordat internet voor het grote publiek beschikbaar was. ;) Who remembers Fidonet (/me was 2:282/301.10 en nog een paar)? :)
Robert Elsinga - PC5E / WC5E
Uniden UBC3500XLT, Whistler TRX-1, SDIcom IC7300, Icom IC7000, 2x Anytone AT578UV, 4x Anytone AT878UV, 12x RT50, 25x BF888s.

Frequentielijsten Nederland

Offline Scanner Brussels

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 222
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #23 Gepost op: 6 juni 2017, 13:27:12 »
Yup met een modem van maar liefst 300 baud sterk, en snel dat die lijntjes kwamen   ;D

Offline Willem D.

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 267
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #24 Gepost op: 6 juni 2017, 14:23:21 »
Hallo Willem, ik heb je stukje gelezen en wat je schrijft is waar.
Maar wat privacy aangaat, er bestaat geen privacy meer in deze tijd, hoe hard we ook ons best doen.
De privacy in de buurt bestaat ook niet, zodra de mens samen huist (vanaf het stichten van steden) praat men al over elkaar.

Dit verschijnsel zit in de mens gebakken.
Het fenomeen "social media" is de grootste shit put die er bestaat !! , hoeveel ellende heeft dit niet veroorzaakt.
De social media is een mooie broedplaats voor mensen die het niet zo nauw nemen met de regels .

Willem er zullen altijd lieden zijn die het verpesten, het gros van de mensheid doet wel normaal .
Gelukkig kunnen we nog hier overschrijven Willem, dank je voor je stukje.

Privacy bescherming is de moeite waard, als het gaat om afscherming van allerlei zaken als BSN, geboortedatum en andere gevoelige prive zaken. Privacy begint altijd bij jezelf. Ondanks dat er met klem voor wordt gewaarschuwd zijn er nog steeds tal van mensen die in hun naïviteit een foto van hun nieuwe rijbewijs, paspoort of andere belangrijke prive documenten met het BSN nummer erop op social media zetten. Dat wordt onmiddelijk afgestraft met financiele en juridische ellende.

Afschermen van de privacy van slachtoffers begint al direct bij de Meldkamers zelf. In bepaalde regios zijn er helemaal geen enkele P2000 alarmering voor ambulances zichtbaar, andere regios gebruiken individuele capcodes, en andere maken naast de individuele capcodes ook nog eens gebruik van groeps/monitorcodes. De ene regio is de andere niet zal ik maar zeggen.
Werd er in het anologe tijdperk nog gewerkt met "codes" om het soort letsel (trachten) te verbloemen (  :-\ ), tegenwoordig is, op de vermelding "reanimatie" na, niets meer te zien of te beluisteren. De privacy is dus weldegelijk drastisch omhoog gegaan.
Op enkele uitzonderingen na zoals een "omgewaaide boom" of "kat in de boom" melding bij fam.xxxxx op dat en dat adres levert P2000 totaal geen enkele inbreuk op op de privacy. Hoewel dierenactivisten en vogelliefhebbers nu wel weten dat fam.xxxxxx op dat en dat adres hun kat heeft opgehitst om tot het uiterste te gaan om beschermde vogels achter na te zitten.  8)  :(

Wat misbruik van P2000 meldingen betreft, het betreft maar een zeer klein deel van onze bevolking die hiervan daadwerkelijk misbruikt maakt door hinderlijk volg en aanwezigheids gedrag bij een incident. 99,9% zit gewoon thuis of elders uit belangstelling alles op P2000 te volgen zonder overlast te veroorzaken, zoals men dat vroeger ook met de analoge scanner deed. Met de invoering van P2000 heeft de overheid gefaald als het zou gaan om het terugdringen van overlastgevende ramptoeristen. Versleutelde P2000 zal er waarschijnlijk voor gaan zorgen dat deze 0,1% ergens bij een kazerne of post gaat posten en "blind" achter ambulances en brandweer auto's gaat rijden omdat men nu helemaal niet meer kan achterhalen wat er globaal aan de hand is, met alle openbare orde en veilgheids problemen van dien.

Mijn belangrijkste vraag en overdenking is: Welk redelijke doel en vele miljoenen (belastinggeld) investeringen rechtvaardigd het om P2000 te gaan versleutelen om (te trachten) te voorkomen dat die enkeling achter ambulances en brandweer auto's aan gaat rijden. Het direct wegsturen / aanpakken / aanhouden van die overlastgevende enkeling op plaats incident kost beduidend minder, en bekeuringen levert de staat ook nog eens geld op.

Offline R.N.G.

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 55
  • Vlaardingen
    • Nico Patches Verzameling
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #25 Gepost op: 6 juni 2017, 15:27:47 »
Wat misbruik van P2000 meldingen betreft, het betreft maar een zeer klein deel van onze bevolking die hiervan daadwerkelijk misbruikt maakt door hinderlijk volg en aanwezigheids gedrag bij een incident. 99,9% zit gewoon thuis of elders uit belangstelling alles op P2000 te volgen zonder overlast te veroorzaken, zoals men dat vroeger ook met de analoge scanner deed. Met de invoering van P2000 heeft de overheid gefaald als het zou gaan om het terugdringen van overlastgevende ramptoeristen. Versleutelde P2000 zal er waarschijnlijk voor gaan zorgen dat deze 0,1% ergens bij een kazerne of post gaat posten en "blind" achter ambulances en brandweer auto's gaat rijden omdat men nu helemaal niet meer kan achterhalen wat er globaal aan de hand is, met alle openbare orde en veilgheids problemen van dien.

De goeie moeten helaas onder de kwade lijden je hebt helemaal gelijk de ramptoeristen hebben het voor de hobbyisten vergald,
en als dit zo doorgaat kunnen we niets meer normaal volgen :(

Mvg,Nico.
2x Uniden UBC 125XLT, Diamond D-777, P2000 Jupiter Pro,  Quansheng UV-K5, Marifoon Humminbird VHF5, Midland Alan 95 Plus

https://nico-patches.jouwweb.nl/

Offline Simonn

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 763
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #26 Gepost op: 6 juni 2017, 22:47:15 »
Deze ontwikkelingen waren toch wel gekomen, encryptie is op veel platformen inmiddels dermate eenvoudig te implementeren, dat er weinig redenen zijn om het niet te doen. Op het web is het tegenwoordig ook een werkje van niks. Sinds basis certificaten kosteloos via LetsEncrypt te verkrijgen zijn, trek ik in de proxy al werkelijk alles over HTTPS. Twee extra commands, 2 minuten werk, als ik langzaam ben.

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4903
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #27 Gepost op: 7 juni 2017, 06:18:40 »
encryptie is op veel platformen inmiddels dermate eenvoudig te implementeren.

Encryptie van P2000 vergt *iets* meer  inspanning.

Offline r0n.

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 559
  • Eiland Tholen, Zeeland.
    • Dwarsliggen, kritiek op de maatschappij, bedrijven, instellingen en overheid
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #28 Gepost op: 7 juni 2017, 07:13:32 »
encryptie is op veel platformen inmiddels dermate eenvoudig te implementeren.

Encryptie van P2000 vergt *iets* meer  inspanning.

Dat valt mee, het zit standaard in het Flex protocol, sinds de start kon het systeem het al aan.
Alleen de pagers (Infostream e.d.) konden het (nog) niet aan, dus logisch dat nieuwe pagers dat wel kunnen.........

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4903
  • Rene - Rotterdam
    • https://www.discriminator.nl
Re: straks geen P2000 meer mee kijken het gaat versleuteld worden in 2017
« Reactie #29 Gepost op: 7 juni 2017, 07:17:33 »
Alleen de pagers (Infostream e.d.) konden het (nog) niet aan, dus logisch dat nieuwe pagers dat wel kunnen.........

Dus dat vergt een uitgebreide logistieke operatie, ondersteund door de systemen die moeten bijhouden welke pagers wel en niet gebruik (kunnen) maken van encryptie.  *Iets* meer moeite dus  ;)