Het Scannerforum
P2000 / C2000 => C2000 => Topic gestart door: Johan Beck op 4 april 2013, 06:39:26
-
De komende maanden laat het Ministerie van Veiligheid en Justitie (VenJ) in de gemeente Den Haag 3 nieuwe antennemasten plaatsen voor het landelijk communicatienetwerk C2000. Deze masten zullen geplaatst gaan worden in de wijk Rivierenbuurt-Noord, nabij de Uithof en nabij Kijkduin.
http://www.denhaag.nl/home/bewoners/actueel/gemeenteberichten/to/Antennemasten-communicatienetwerk-C2000-in-Den-Haag.htm
-
Grappig Entropia heeft goededekking hoor ik en de overheid heeft weer een probleem hoe zit dat toch ??
-
Grappig Entropia heeft goededekking hoor ik en de overheid heeft weer een probleem hoe zit dat toch ??
De eisen voor de dekking van Entropia zijn natuurlijk heel anders dan die van C2000.
-
Grappig Entropia heeft goededekking hoor ik en de overheid heeft weer een probleem hoe zit dat toch ??
De eisen voor de dekking van Entropia zijn natuurlijk heel anders dan die van C2000.
Entropia heeft anno 2013 geen landelijke dekking.
-
Grappig Entropia heeft goededekking hoor ik en de overheid heeft weer een probleem hoe zit dat toch ??
De eisen voor de dekking van Entropia zijn natuurlijk heel anders dan die van C2000.
Eisen van c2000 zijn hoger dan Entripia
-
Eisen van c2000 zijn hoger dan Entripia
Wat is je punt nu precies?
-
Eisen van c2000 zijn hoger dan Entripia
Wat is je punt nu precies?
Wat is jou punt nu precies?
-
Grappig Entropia heeft goededekking hoor ik en de overheid heeft weer een probleem hoe zit dat toch ??
Nogmaals; wat is je punt precies? Je kunt iets wel grappig vinden, maar het ontbreekt aan elke vorm van technische en/of inhoudelijke onderbouwing. Je vergelijkt appels met peren, ook al is het beiden TETRA.
Voorbeeldje; de spoorwegen hebben ook een landelijk GSM netwerk, maar met een veel mindere dekking.
Daarnaast, je woont in Zutphen en ben erg benieuwd hoeveel praktijkervaring jij hebt met C2000 en/of Entropia in Den-Haag.
Dus je woont in Zutphen? Grappig! (raakt ook kant noch wal)
-
Je snap me best wat ik bedoel 10 jaar zijn we verder en er blijven maar masten bij geplaatst worden met anderen woorden er komt geen eind aan met die dekking van c2000. tevens word ik persoonlijk goed op de hoogte gehouden ontrend deze materie alleen laat ik er zelf niet zo veel lost op het forum.
-
Je snap me best wat ik bedoel 10 jaar zijn we verder en er blijven maar masten bij geplaatst worden met anderen woorden er komt geen eind aan met die dekking van c2000. tevens word ik persoonlijk goed op de hoogte gehouden ontrend deze materie alleen laat ik er zelf niet zo veel lost op het forum.
Sorry, maar GSM bestaat al sinds 1994 en er worden nog steeds nieuwe masten (jawel, 2G) bijgeplaatst. Dat heeft met zoveel dingen te maken. Sommige factoren zijn dusdanig basaal, dat zou iemand die "het zo goed weet" ook moeten weten.
Ook hier geldt weer; als je iets weet wat je niet mag/kunt zeggen, zeg dan gewoon niets. Het voegt allemaal zo weinig toe deze non-informatie.
-
Peter GSM word betaal uit eigen zak, C2000 word nog steeds betaal uit belasting geld wanneer hout het op ?
-
Tsja....in the UK wordt het systeem geexploiteerd door een commerciele partij, O2.
Daar hebben ze gewoon de eissen bij neer gelegd, en betalen ze gewoon een abonnement. Misschien per porto.....
Is er iets niet goed, bijvoorbeeld m.b.t. de dekking, kunnen ze gewoon de aanbieder daar op aanspreken. Geen onverwachtse kosten dus.
Maar ja, wij wonen in Nederland, hier hebben we andere tradities. Om er maar een paar te noemen; tramtunnel, zowel die in Den Haag, als de noord-zuidlijn in Amsteram. De hoogesnelheidslijn, incl Fyra. De betuwelijn, en zo kunnen we nog wel even doorgaan.
-
tevens word ik persoonlijk goed op de hoogte gehouden ontrend deze materie alleen laat ik er zelf niet zo veel lost op het forum.
Dan weet je ook, dat het C2000 netwerk gekocht is, voor dekking buitenshuis.
Dekking in gebouwen vond "men" toen niet nodig.
-
Nou, dat C200 systeem in de UK dat geen verborgen kosten heeft... Ze betalen per gespreksopbouw (leeS: spreeksleutel indrukken) en gepsrekstijd (lees: spreeksleutel ingedrukt houden). Dat viel nog best tegen... qua kosten dus.
-
Nou, dat C200 systeem in de UK dat geen verborgen kosten heeft... Ze betalen per gespreksopbouw (leeS: spreeksleutel indrukken) en gepsrekstijd (lees: spreeksleutel ingedrukt houden). Dat viel nog best tegen... qua kosten dus.
Ja ja, iets als, bellen per seconde, betalen per seconde of zo? maar dat zijn gewoon overeengekomen tarieven, misschien viellen ze tegen, maar verborgen kan je ze niet noemen.
-
Je snap me best wat ik bedoel 10 jaar zijn we verder en er blijven maar masten bij geplaatst worden met anderen woorden er komt geen eind aan met die dekking van c2000.
In die 10 jaar tijd is er ook aardig wat hoogbouw bij gekomen en zijn er vele andere wijzigingen aan gebouwen geweest.
Neem als voorbeeld station Rotterdam Centraal. Voorheen lage betonnen perronkappen die boven de sporen open waren. Nu een meters hoog staal bouwwerk met de werking van de befaamde kooi. Portofonisch contact tussen NS personeel is vaak bijna niet mogelijk en er moet dan ook een extra zender/ontvanger bij komen. Ik kan me voorstellen dat dit ook bij C2000 het geval is.
-
Tsja....in the UK wordt het systeem geexploiteerd door een commerciele partij, O2.
Daar hebben ze gewoon de eissen bij neer gelegd, en betalen ze gewoon een abonnement. Misschien per porto.....
Is er iets niet goed, bijvoorbeeld m.b.t. de dekking, kunnen ze gewoon de aanbieder daar op aanspreken. Geen onverwachtse kosten dus.
Dat creëert veel andere problemen: de aanbieder zal de kosten finaal toch doorrekenen (waar moet ie er anders mee naartoe?), zijn budget voor investeringen is ook beperkt en als monopolist staat ie sterk. Je kan natuurlijk allerhande bepalingen in het contract laten opnemen maar als de aanbieder hierdoor finaal over kop gaat, wordt de toekomst van je netwerk opeens wel héél onzeker en wordt het nog eens bezwaard met de eisen van schuldeisers etc etc. Dergelijke constructies lijken mij dan ook enkel goed om vooral naar de belastingbetaler toe de zaken rooskleurig voor te stellen of wanneer je echt niet in staat bent om zelf de know-how aan te wenden. Die constructies zijn vooral in de beginperiode goed wanneer er zwaar moet worden geïnvesteerd in de uitbouw van het netwerk maar relatief snel begin je als gebruiker "te veel" te betalen en dit tot in de eeuwigheid als het ware. Dat zie je nu dus in het UK gebeuren.
Trouwens, om enkel binnendekking te garanderen zou men beter een repeater binnenshuis plaatsen, dat doet men bij GSM-signalen ook vaak (illegaal).
-
Je snap me best wat ik bedoel 10 jaar zijn we verder en er blijven maar masten bij geplaatst worden met anderen woorden er komt geen eind aan met die dekking van c2000.
In die 10 jaar tijd is er ook aardig wat hoogbouw bij gekomen en zijn er vele andere wijzigingen aan gebouwen geweest.
Neem als voorbeeld station Rotterdam Centraal. Voorheen lage betonnen perronkappen die boven de sporen open waren. Nu een meters hoog staal bouwwerk met de werking van de befaamde kooi. Portofonisch contact tussen NS personeel is vaak bijna niet mogelijk en er moet dan ook een extra zender/ontvanger bij komen. Ik kan me voorstellen dat dit ook bij C2000 het geval is.
Ik geloof alleen wel dat het in dit geval de bedoeling is dat de NS (of NS reizigers BV of hoe de eigenaar van zo'n station ook mag heten) dit betaald.
-
Astrix, daar heb je helemaal gelijk in. Voor de duidelijkheid; ik heb mij hier ook niet al voor- of tegenstander van het ene of het andere systeem gepresenteerd.
Een voordeel is volgens mij wel, wat jij al noemt, dat je geen grote investeringen hoeft te doen. Dat het uiteindelijk uit de lengte of de breete moet komen spreekt voorzich.
-
Ik geloof alleen wel dat het in dit geval de bedoeling is dat de NS (of NS reizigers BV of hoe de eigenaar van zo'n station ook mag heten) dit betaald.
ProRail
-
Ik geloof alleen wel dat het in dit geval de bedoeling is dat de NS (of NS reizigers BV of hoe de eigenaar van zo'n station ook mag heten) dit betaald.
ProRail
O, oke......dus prorail is eigenaar van het spoor inclusief de stations?
-
Jawel
-
Eisen van c2000 zijn hoger dan Entripia
Dat was ook precies mijn punt. Dat betekend dus ook meer investeringen in C2000 om een bepaalde dekkingsgraad te halen welke bij Entropia misschien lager ligt. Verder is het moeilijk vergelijken, zoals Hunter ook al aanhaalt.
-
Het leuke in dit hele verhaal is dat het feit dat er masten worden bijgebouwd niet per definitie betekent dat de dekking slecht is. De eisen zijn inderdaad hoger, dus ze willen een hogere dekkingsgraad. Niet alleen op straat cq het vrije veld (waar de meeste Entriopiagebruikers zich bevinden), maar ook inpandig waar een agent ook verbinding heb hebben als het uit de klauwen loopt. Verschillende netwerken met een totaal verschillend doel, verschillende gebruikers, verschillende eisen. Beiden TETRA maar toch echt appels en peren.
Wat we ook vooral niet moeten vergeten is capaciteit. Indien nodig kan de capaciteit van een mast uitgebreid worden (extra gespreksgroepen), maar daar zit een limiet aan. Vol is vol en ook al zou je oneindig ver door kunnen gaan, technisch gezien is het verstandiger om capaciteit te spreiden, al is het maar vanuit uitval-perspectief. Allemaal eisen en inzichten die er tijdens de ontwerpfase van C2000 nog niet waren, of wel waren maar genegeerd werden of simpelweg geen rol speelden.
Het netwerk wordt nu gewoon verbeterd, dat zegt niets over de kwaliteit ervan. De stelling dat Entropia een betere dekking zou hebben is gebaseerd op gebakken lucht. Als T-Mobile maar 1 site zou hebben bij mij aan de overkant en ik zou nooit mijn huis verlaten, dan heb ik ook een prima dekking. Simpel voorbeeld misschien, maar het soort gebruik van Entropia en C2000 is gewoon niet te vergelijken.
Deel voor de grap eens wat Entropia portofoons uit bij de hulpdiensten ;)
-
De mast van Zoetermeer heeft ook een update gehad met "sectorantennes".
-
Ik zie trouwens weleens masten staan met de bekende rondstralers er in en direct naast de antenne staat er nog eentje. Dus zeg maar 2 rondstralers direct naast elkaar.
-
Ik zie trouwens weleens masten staan met de bekende rondstralers er in en direct naast de antenne staat er nog eentje. Dus zeg maar 2 rondstralers direct naast elkaar.
Dat heeft elke mast toch van oudsher? 1x TX/RX antenne en 1x RX. Plus eventueel nog P2000, of bedoel jij iets anders?
-
Wat ik bedoel zijn de 2 uithouders waar de C2000 antennes op staan. Direct naast de antenne staat er dan nog eentje, met zeg maar 5 cm tussenruimte. Ik dacht dat de mast in Loosduinen zo'n uitvoering was.
-
Oh dat, ja dat is me ook weleens opgevallen. Je ziet soms de meest uiteenlopende dingen. Misschien testen ze wat opstellingen uit? In elk geval wordt er nog steeds druk aan gesleuteld :)