Auteur Topic: 435 Yagi  (gelezen 10281 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline Janos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 926
Re: 435 Yagi
« Reactie #15 Gepost op: 30 januari 2012, 18:54:01 »
Ziet er wel leuk uit. Hou je wel rekening met de boom-omrekeningsfactor als je de elementen contact laat maken met de boom ? En je impedantie is dan waarschijnlijk ook vrij laag (28 Ohm ?).
Ik werk liever met ge-isoleerde elementen.
UBC3500XLT, UBC220xlt, COM213 met discr. uitg., COM202 met discr. uitg. , RTL-SDR stick, 3x JPole 144-300-430 MHz, 7 el. Yagi 435 MHz, 6 el. Yagi 260 MHz, 5 el. Yagi 145 MHz, QFH 137 MHz, QFH 435 MHz, Helical 260 MHz  all Home made. Sab Titan 1 HD TV sat ontv., 1 m Tratec schotelant., univ. LNB

Offline Rene

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 276
  • Groningen
Re: 435 Yagi
« Reactie #16 Gepost op: 30 januari 2012, 19:39:33 »
Wat ik me nog zo weet te herinneren dat bijna alle elementen aan de boom vast zat en alleen de driver geïsoleerd was.
Dat schema had ik volgens mij toen via een bbs binnengehaald. Voor mij vond ik deze toen wel het makkelijkst.
Ik had toen een Watson W-300 2m/70cm met de Yaesu FRG-9600.

Offline Janos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 926
Re: 435 Yagi
« Reactie #17 Gepost op: 30 januari 2012, 19:44:34 »
Het kan inderdaad dat de elementen, behalve de driver aan de boom vastzitten. Dat zijn dan wel alle elementen, behalve de driver. Als je de driver ook rechtstreeks aan de boom zou vastzetten kan je net zo goed een houten bezemsteel als antenne gebruiken. Dit doet ook niets.
UBC3500XLT, UBC220xlt, COM213 met discr. uitg., COM202 met discr. uitg. , RTL-SDR stick, 3x JPole 144-300-430 MHz, 7 el. Yagi 435 MHz, 6 el. Yagi 260 MHz, 5 el. Yagi 145 MHz, QFH 137 MHz, QFH 435 MHz, Helical 260 MHz  all Home made. Sab Titan 1 HD TV sat ontv., 1 m Tratec schotelant., univ. LNB

Offline PE7EB

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 454
  • QTH Alkmaar JO22jp
Re: 435 Yagi
« Reactie #18 Gepost op: 31 januari 2012, 10:21:14 »
Niet helemaal waar hoor Jan, als je de straler aanpast met een gamma match, dan is de spanning in het middelpunt van de straler 0 en kan/mag je deze daar zonder problemen galvanisch met de boom verbinden.
73 es gud dx de eric pe7eb k

Offline Sigint

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 396
  • COMSPEC
Re: 435 Yagi
« Reactie #19 Gepost op: 31 januari 2012, 10:53:01 »
Een bijkomend voordeel van  DC geaarde antennes is dat
hij nagenoeg ongevoelig is voor statische ladingen.
De Ohmse weerstand bij antennes is heel iets anders
dan de Ohmse gelijkstroomweerstand zoals veel mensen denken.
Bye.
Sigint
"Monitoring till 12 GHz"

Offline PE7EB

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 454
  • QTH Alkmaar JO22jp
Re: 435 Yagi
« Reactie #20 Gepost op: 31 januari 2012, 11:28:20 »
Als je het helemaal goed wilt omschrijven "de impedantie van een antenne voor hoogfrequente signalen is iets heel anders dan de gelijkstroomweerstand van die antenne".
De impedantie is afhankelijk van veel factoren zoals frequentie van het signaal, de lengte van het element, de omgeving enz.
De gelijkstroom weerstand van een dergelijke antenne blijft in alle gevallen ≈ 0Ω
73 es gud dx de eric pe7eb k

Offline Janos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 926
Re: 435 Yagi
« Reactie #21 Gepost op: 31 januari 2012, 11:59:22 »
Niet helemaal waar hoor Jan, als je de straler aanpast met een gamma match, dan is de spanning in het middelpunt van de straler 0 en kan/mag je deze daar zonder problemen galvanisch met de boom verbinden.

Hier is duidelijk een ,,echte zendamateur,, aan het woord.  ;)
Maar het is me niet helemaal duidelijk. Bedoel je dat als je tussen de twee delen van de dipool
en de voedingskabel een balun plaatst dat je dan de twee delen van de dipool rechtstreeks op de alu boom mag monteren ? In mijn theorie kan je dan de dipool uit EEn deel maken, de luchtspleet heeft dan totaal geen effect meer volgens mij. Of zie ik het toch verkeerd ?
Sigint, in mijn schooltijd (eind van de maand wordt ik 64  :'() werd er gesproken van een gelijkstroomweerstand of Ohmse weerstand en een impedantie van de antenne.
Ik neem aan dat jij met Ohmse weerstand hetzelfde bedoeld wat ik impedantie of wisselstroom weerstand noem ?
UBC3500XLT, UBC220xlt, COM213 met discr. uitg., COM202 met discr. uitg. , RTL-SDR stick, 3x JPole 144-300-430 MHz, 7 el. Yagi 435 MHz, 6 el. Yagi 260 MHz, 5 el. Yagi 145 MHz, QFH 137 MHz, QFH 435 MHz, Helical 260 MHz  all Home made. Sab Titan 1 HD TV sat ontv., 1 m Tratec schotelant., univ. LNB

Offline PE7EB

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 454
  • QTH Alkmaar JO22jp
Re: 435 Yagi
« Reactie #22 Gepost op: 31 januari 2012, 12:06:17 »
Lees dit topic maar eens door Jan, dan wordt het vast duidelijker. Verder kan even Googelen naar "gamma match" afbeeldingen ook heel leerzaam zijn  ;)
73 es gud dx de eric pe7eb k

Offline Rene

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 276
  • Groningen
Re: 435 Yagi
« Reactie #23 Gepost op: 3 februari 2012, 12:42:55 »
Zo, een echte Delta voeding op de plank....

[Off-topic]
Sorry Leen, lees net de reacties even door...
Daar ben ik ook ontzettend wijs mee, doet het nog steeds goed.  ;D
Deze waren eind 90'er jaren bij een dumpwinkel in Veendam te koop.
[on-topic]

Offline PE7EB

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 454
  • QTH Alkmaar JO22jp
Re: 435 Yagi
« Reactie #24 Gepost op: 3 februari 2012, 16:56:44 »
Ik neem aan dat jij met Ohmse weerstand hetzelfde bedoeld wat ik impedantie of wisselstroom weerstand noem ?

Nee Jan, de Ohmse weerstand is wat je met een universeelmeter meet.
Kijk eens goed naar het ontwerp van de J-pole, de lange pijp en de korte pijp zijn galvanisch met elkaar verbonden.
Als je met een universeelmeter aan de onderkant van de antenne tussen die 2 pijpen meet, meet je keihard 0 Ohm.
Op een punt een aantal centimeters hoger zit een punt met 50 Ohm impedantie, ga daar met je universeelmeter meten en je meet weer 0 Ohm.
Bij een halve golf dipool, gevoed met een Gamma- of T-, of Delta match is in het midden van de dipool de spanning 0 en kan je hem dus direct met de boom verbinden.
73 es gud dx de eric pe7eb k

Offline Janos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 926
Re: 435 Yagi
« Reactie #25 Gepost op: 3 februari 2012, 19:57:50 »
En wat is dan het verschil tussen Ohmse weerstand en gelijkstroomweerstand ?
UBC3500XLT, UBC220xlt, COM213 met discr. uitg., COM202 met discr. uitg. , RTL-SDR stick, 3x JPole 144-300-430 MHz, 7 el. Yagi 435 MHz, 6 el. Yagi 260 MHz, 5 el. Yagi 145 MHz, QFH 137 MHz, QFH 435 MHz, Helical 260 MHz  all Home made. Sab Titan 1 HD TV sat ontv., 1 m Tratec schotelant., univ. LNB

Offline PE7EB

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 454
  • QTH Alkmaar JO22jp
Re: 435 Yagi
« Reactie #26 Gepost op: 3 februari 2012, 20:21:15 »
Geen verschil, spanning en stroom zijn in een dergelijke (Ohmse of gelijkstroom) weerstand altijd in fase, m.a.w. als de spanning maximaal is, is de stroom dat ook.
Impedantie is een complexe samengestelde weerstand, bestaande uit een zuiver Ohms deel, een inductief deel (spoel) en een capacitief deel (condensator), dat geheel is ook nog eens frequentie afhankelijk.
De spanning en stroom door een dergelijke weerstand zijn vrijwel nooit in fase.
Bij de gamma-match gevoede halve golf dipool in dit draadje is de fase verschuiving 90 graden, op het punt waar de spanning 0 is, het midden van de dipool, is de stroom maximaal.
Een simpel stuk tweelingsnoer, zoals gebruikt voor het aansluiten van schemerlampen moet je voor wisselstroom zien als twee lijnen van serieschakelingen van spoelen en weerstanden, die onderling "verbonden" zijn door condensatoren
73 es gud dx de eric pe7eb k

Offline Janos

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 926
Re: 435 Yagi
« Reactie #27 Gepost op: 6 februari 2012, 08:21:55 »
Eric, dit begrijp ik en dit wist ik ook maar volgens Sigint is er een groot verschil tussen Ohmse weerstand en Ohmse gelijkstroom weerstand.  :-\
Ik neem aan dat hij bedoeld tussen Ohmse weerstand of Ohmse gelijkstroom weerstand (hetzelfde dus) en wisselstroomweerstand of impedantie.
Zoals ik in een ander forum al gezegd heb, ik heb dit 45 jaar geleden allemaal geleerd, ook resonantie berekeningen met faseverschuiving (cosinus phi), maar te weinig mee gedaan en veel nu vergeten. Over drie weken wordt ik 64 en mijn geheugen laat me wel eens een beetje in de steek.  :'( ::)
UBC3500XLT, UBC220xlt, COM213 met discr. uitg., COM202 met discr. uitg. , RTL-SDR stick, 3x JPole 144-300-430 MHz, 7 el. Yagi 435 MHz, 6 el. Yagi 260 MHz, 5 el. Yagi 145 MHz, QFH 137 MHz, QFH 435 MHz, Helical 260 MHz  all Home made. Sab Titan 1 HD TV sat ontv., 1 m Tratec schotelant., univ. LNB