Auteur Topic: c2000 porto  (gelezen 32791 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline Simonn

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 763
Re: c2000 porto
« Reactie #15 Gepost op: 10 mei 2013, 16:03:31 »
Wat ik wel interessant vind is de vraag of de encryptie uit de SIM komt... Heeft elke TEA/TEA2 porto dus een SIM nodig? (En nou heb ik het dus over zo'n plastic kaartje wat je ook in je mobiele telefoon stopt ;)) Want voor een clear TETRA netwerk is dit dan weer niet nodig...

Voor zover ik weet is het gebruik van een SIM-kaart (ja, zo'n ding wat ook in je telefoon kan) ter identificatie van apparatuur op het netwerk en het toewijzen van bijvoorbeeld permissies een mogelijkheid. Blijkbaar doet Entropia dit niet.

Offline Pepijn

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 434
  • Without the lights it's just radio!
Re: c2000 porto
« Reactie #16 Gepost op: 10 mei 2013, 17:43:19 »
We noemen het een SIM kaart maar wie weet heet het bij TETRA wel weer heel anders (SAM?) zo goed ben ik niet thuis in de terminologie. Maar Entropia is hier niet de enige in. Ik kan zo nog 3 netwerken noemen die gevoelig zijn voor dit trucje, vandaar dat ik twijfel aan de noodzaak van een SIM.
Ik deel geen informatie over TETRA netwerken. Ook geen codeplugs. Wil je deze informatie zelf achterhalen, wil ik je uiteraard wel helpen.

Offline gjbzmr

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 723
Re: c2000 porto
« Reactie #17 Gepost op: 10 mei 2013, 17:54:36 »
SIM staat volgens mij voor Subscribers Identity Module. Iets waar igv Tetra volgens mij de ISSI en GSSI voor dienen. Wellicht dat het gebruik van een sim alleen uit praktisch oogpunt wordt gedaan, makkelijk als er een porto defect is, nieuwe uit de doos, SIM er in en gaan. Maar de ISSI en GSSI zullen ook "vast" in de porto geprogrameerd kunnen worden, misschien zelfs wel via het numerieke toetsenbord(?).
UBC125XLT met RH-F10 - UBC9000XLT en AOR AR-DV1 (incl. TETRA-trunking update) met op het dak een Diamond X50n (19m Aircell-7) - Midland C710  met SRH-803s - RH-795 - Icom IC-A3E met FA-BO1AR -  Tyt MD-390 - Tyt MD-380 - 2x Motorola MTP850

Offline Pepijn

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 434
  • Without the lights it's just radio!
Re: c2000 porto
« Reactie #18 Gepost op: 10 mei 2013, 18:03:16 »
Maar de ISSI en GSSI zullen ook "vast" in de porto geprogrameerd kunnen worden, misschien zelfs wel via het numerieke toetsenbord(?).

In een MTH800 is mij dit nog nooit gelukt.. Zou wel een mooie feature zijn voor "ons scannerluisteraars" al is het voor de gebruiker niet echt nodig (en wenselijk) om zelf van ISSI te kunnen wisselen lijkt me...
Ik deel geen informatie over TETRA netwerken. Ook geen codeplugs. Wil je deze informatie zelf achterhalen, wil ik je uiteraard wel helpen.

Offline gjbzmr

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 723
Re: c2000 porto
« Reactie #19 Gepost op: 10 mei 2013, 18:14:40 »
Maar je luisterd wel Entropia op je MTH800?
UBC125XLT met RH-F10 - UBC9000XLT en AOR AR-DV1 (incl. TETRA-trunking update) met op het dak een Diamond X50n (19m Aircell-7) - Midland C710  met SRH-803s - RH-795 - Icom IC-A3E met FA-BO1AR -  Tyt MD-390 - Tyt MD-380 - 2x Motorola MTP850

Offline Rrruut

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 281
Re: c2000 porto
« Reactie #20 Gepost op: 10 mei 2013, 18:29:55 »
Als je alle frequenties van een CLEAR TETRA netwerk (bijvoorbeeld Entropia (frequenties zijn online te vinden)) in een TETRA porto als TMO netwerk programmeert en je hebt een juiste ISSI en GSSI dan hoor je spraak. Weet ik uit eigen ervaring. :)

Wat ik wel interessant vind is de vraag of de encryptie uit de SIM komt... Heeft elke TEA/TEA2 porto dus een SIM nodig? (En nou heb ik het dus over zo'n plastic kaartje wat je ook in je mobiele telefoon stopt ;)) Want voor een clear TETRA netwerk is dit dan weer niet nodig...

Als zoals jij stelt, er voor een clear netwerk geen SIM nodig is dan vraag ik me toch af wat voor data de SIM van C2000 bevat. Ik kan me voorstellen dat er een key op zit voor TEA. Vroegah, als je een DVP porto had van Motorola betekende dat nog niet dat je zonder key alles wat DVP was kon decoderen.

Offline Pepijn

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 434
  • Without the lights it's just radio!
Re: c2000 porto
« Reactie #21 Gepost op: 10 mei 2013, 18:34:20 »
Maar je luisterd wel Entropia op je MTH800?

Yess. Ben er niet erg actief meer mee bezig maar het werkt nog wel.

Als je alle frequenties van een CLEAR TETRA netwerk (bijvoorbeeld Entropia (frequenties zijn online te vinden)) in een TETRA porto als TMO netwerk programmeert en je hebt een juiste ISSI en GSSI dan hoor je spraak. Weet ik uit eigen ervaring. :)

Wat ik wel interessant vind is de vraag of de encryptie uit de SIM komt... Heeft elke TEA/TEA2 porto dus een SIM nodig? (En nou heb ik het dus over zo'n plastic kaartje wat je ook in je mobiele telefoon stopt ;)) Want voor een clear TETRA netwerk is dit dan weer niet nodig...

Als zoals jij stelt, er voor een clear netwerk geen SIM nodig is dan vraag ik me toch af wat voor data de SIM van C2000 bevat. Ik kan me voorstellen dat er een key op zit voor TEA. Vroegah, als je een DVP porto had van Motorola betekende dat nog niet dat je zonder key alles wat DVP was kon decoderen.

Ik kan me herinneren dat de TEA2 (Let op: TEA is iets HEEL anders dan TEA2 qua encryptie) data opgeslagen is in de firmware. (De firmware voor TEA2 is anders dan clear.)

Idd zouden de keys zelf er op kunnen staan ofzo... Daar ben ik wel benieuwd naar..

[Edit] Weten we zeker dat er een SIM in een C2000 porto zit?
Ik deel geen informatie over TETRA netwerken. Ook geen codeplugs. Wil je deze informatie zelf achterhalen, wil ik je uiteraard wel helpen.

Offline Rrruut

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 281
Re: c2000 porto
« Reactie #22 Gepost op: 10 mei 2013, 18:42:27 »
Ik kan me herinneren dat de TEA2 (Let op: TEA is iets HEEL anders dan TEA2 qua encryptie) data opgeslagen is in de firmware. (De firmware voor TEA2 is anders dan clear.)

Idd zouden de keys zelf er op kunnen staan ofzo... Daar ben ik wel benieuwd naar..

[Edit] Weten we zeker dat er een SIM in een C2000 porto zit?[/quote]
Laatst was er iemand op MP die 2 Nokia’s thr880i aanbood. Waren gebruikt op C2000 door een Reddingsbrigade. De sticker bij het modelnummer gaf ook aan versie TEAx. Verkoper vertelde dat C2000 er door een gespecialiseerd bedrijf was afgehaald. Wat dat verder betekende wist hij niet. Ik kan me dan iets voorstellen als het flashen van de firmware van TEAx naar Clear. Of ze hebben alleen de frequenties eruit gehaald... vragen vragen....

Offline Simonn

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 763
Re: c2000 porto
« Reactie #23 Gepost op: 10 mei 2013, 19:31:21 »
Het zou een SIM-kaart ter identificatie kunnen zijn. Op die manier kun je iemand snel van een nieuwe porto voorzien en krijgt die persoon dezelfde rechten e.d. De details over de versleuteling zitten dan in de firmware. In theorie moet daar ook het algoritme voor authenticatie bij kunnen. Dat kan wel op mobiele telefoonnetwerken, maar ik kan mij dat eigenlijk niet voorstellen. Dan zou je met het smokkelen van een SIM-kaart al een heel eind zijn, terwijl je anders de hele portofoon moet jatten.

Daarnaast zijn er volgens mij ook testen geweest met de mogelijkheid om vanaf de porto telefoongesprekken te kunnen voeren. Dan zou een SIM van belang kunnen zijn. Maar misschien praat ik onzin nu, ik heb helaas geen bron. http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=18817.0

In de Motorola MTP850's worden de sloten in ieder geval gebruikt voor SIM-kaarten, en daar zijn ze enkel en alleen een middel ter authenticatie, een soort gebruikersnaam, heel kort door de bocht. Dan gaat de eerste alinea dus op.

Offline Pepijn

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 434
  • Without the lights it's just radio!
Re: c2000 porto
« Reactie #24 Gepost op: 10 mei 2013, 19:34:23 »
Ik kan me herinneren dat de TEA2 (Let op: TEA is iets HEEL anders dan TEA2 qua encryptie) data opgeslagen is in de firmware. (De firmware voor TEA2 is anders dan clear.)

Idd zouden de keys zelf er op kunnen staan ofzo... Daar ben ik wel benieuwd naar..

[Edit] Weten we zeker dat er een SIM in een C2000 porto zit?

Laatst was er iemand op MP die 2 Nokia’s thr880i aanbood. Waren gebruikt op C2000 door een Reddingsbrigade. De sticker bij het modelnummer gaf ook aan versie TEAx. Verkoper vertelde dat C2000 er door een gespecialiseerd bedrijf was afgehaald. Wat dat verder betekende wist hij niet. Ik kan me dan iets voorstellen als het flashen van de firmware van TEAx naar Clear. Of ze hebben alleen de frequenties eruit gehaald... vragen vragen....

Heeft iemand van dit forum die porto gekocht? In theorie zou opnieuw flashen voldoende moeten zijn. Maar ik denk dat je in Nederland als je rondloopt met een TEA2 porto die naar clear geflasht is altijd problemen/scheve gezichten zult krijgen.

Maar inderdaad, een hoop vragen.

Daarnaast zijn er volgens mij ook testen geweest met de mogelijkheid om vanaf de porto telefoongesprekken te kunnen voeren. Dan zou een SIM van belang kunnen zijn. Maar misschien praat ik onzin nu, ik heb helaas geen bron. http://www.hulpverleningsforum.nl/index.php?topic=18817.0

Ik heb mn SIM er weleens in gedaan, haalt niks uit haha. Zal waarschijnlijk ook wel firmware voor nodig zijn.

Wanneer het om een SAM gaat (Secure Access Module) is het goed mogelijk dat de kaart ook meer info over de versleuteling bevat. Ik kan mij echter niet voorstellen dat ze dat in een SAM drukken, die smokkel je gemakkelijk mee namelijk.

In de Motorola MTP850's worden de sloten in ieder geval gebruikt voor SIM-kaarten, en daar zijn ze enkel en alleen een middel ter authenticatie, een soort gebruikersnaam, heel kort door de bocht. Dan gaat de eerste alinea dus op.

C2000 MTP850's? Of van een ander netwerk?
Ik deel geen informatie over TETRA netwerken. Ook geen codeplugs. Wil je deze informatie zelf achterhalen, wil ik je uiteraard wel helpen.

Offline gjbzmr

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 723
Re: c2000 porto
« Reactie #25 Gepost op: 10 mei 2013, 19:44:20 »
Telefoneren is een functionaliteit die mogelijk is bij TETRA, mits het netwerk dat onder steunt,en of dat in NL bij enig netwerk het geval is weet ik niet.

Ik kan me uit de Traxys tijd nog herinneren dat dat ook/wel kon. Heb het ook weleens voorbij horen komen op de scanner vroegah....als ik het me goed herinner was het wel een soort van simplex. En Traxys was in handen van de PTT, dus die koppeling met het vaste telefoonnet was wellicht logischer toen.

Bij Tetra gaan die mogelijke telefoongesprekken van af de TETRAgebruiker niet over een GSMnetwerk, maar gewoon over het TETRAnet en een koppeling met het vaste net, of voip, of een GSMnetwerk.
UBC125XLT met RH-F10 - UBC9000XLT en AOR AR-DV1 (incl. TETRA-trunking update) met op het dak een Diamond X50n (19m Aircell-7) - Midland C710  met SRH-803s - RH-795 - Icom IC-A3E met FA-BO1AR -  Tyt MD-390 - Tyt MD-380 - 2x Motorola MTP850

Offline Simonn

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 763
Re: c2000 porto
« Reactie #26 Gepost op: 10 mei 2013, 19:51:20 »
Het is bij TETRA inderdaad mogelijk, en ik kan mij ook een artikel herinneren waarin testen hiermee op C2000 werden beschreven. Inderdaad, dat gaat gewoon over het normale TETRA net en verdwijnt daarna het normale telefoon-netwerk op. Bellen over TETRA gaat overigens, zoals ook aangehaald in een reactie op het HVforum heel erg mooi. Klinkt prima en is een prima duplex verbinding, voor zover telefonie duplex is.

Offline gjbzmr

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 723
Re: c2000 porto
« Reactie #27 Gepost op: 10 mei 2013, 20:02:31 »
Ik kan me alleen wel voorstellen dat telefooneren over C2000 een enorme belasting geeft op het net. Zeker ingeval van een calamiteit. Je hout volgens mij gedurende het hele gesprek een kanaal bezet. Wellicht dus geen goed plan igv C2000
UBC125XLT met RH-F10 - UBC9000XLT en AOR AR-DV1 (incl. TETRA-trunking update) met op het dak een Diamond X50n (19m Aircell-7) - Midland C710  met SRH-803s - RH-795 - Icom IC-A3E met FA-BO1AR -  Tyt MD-390 - Tyt MD-380 - 2x Motorola MTP850

Offline Simonn

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 763
Re: c2000 porto
« Reactie #28 Gepost op: 10 mei 2013, 20:08:13 »
Correct, dat zou ook de reden zijn dat het nooit is doorgezet.

Offline Rrruut

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 281
Re: c2000 porto
« Reactie #29 Gepost op: 10 mei 2013, 20:56:05 »
@Pepijn,

-Heeft iemand van dit forum die porto gekocht? In theorie zou opnieuw flashen voldoende moeten zijn. Maar ik denk dat je in Nederland als je rondloopt met een TEA2 porto die naar clear geflasht is altijd problemen/scheve gezichten zult krijgen.
Maar inderdaad, een hoop vragen.-

Geen idee. Ik had interesse maar vond de prijs van 290,- te duur voor dit model. Ook vond ik het jammer dat verkoper geen inhoudelijke info kon geven over de manier waarop C2000 er af was gehaald. Dat kan zijn frequenties of een flash van het geheugen, misschien wel naar een Clear versie. Anyway, ik was redelijk op de hoogte van de analoge netwerken en ik ben gewoon benieuwd naar de mogelijkheden van het digitale. En zo te lezen zijn er zat dingen om te ontdekken en dan niet op een kwaadwillende manier of zo.

Zelf weet ik gewoon nog weinig van Tetra en C2000, bijvoorbeeld die SIM. Heeft elk C2000-toestel een SIM of is dat gewoon een extra geheugenplekje voor dienstgebonden gegevens? Dat ie gebruikt zou worden voor authenticatie op het netwerk lijkt me best plausibel.