Het Scannerforum

Scanners, Ontvangers en Zendapparatuur => Antennes, kabels, etc. => Topic gestart door: 7243 op 4 maart 2005, 19:40:15

Titel: VHF & UHF gezocht
Bericht door: 7243 op 4 maart 2005, 19:40:15
Hallo,

Nu mijn discone van armoedigheid van het dak valt ben ik op zoek naar wat nieuw antenne spul.
Ik wil graag twee antennes 1 voor VHF hoog (en wellicht stukje luchtvaart VHF hoog) en een voor de UHF frequenties (grofweg 400-500mhz).

Dus wie heeft er tips of ervaringen, zelfbouw mag ook mits de antenne compact blijft (geen tuidraaden) en er een goede beschrijving is te vinden.

Alvast bedankt
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: Johan Beck op 4 maart 2005, 19:49:00
Citaat van: "7243"
Ik wil graag twee antennes 1 voor VHF hoog (en wellicht stukje luchtvaart VHF hoog) en een voor de UHF frequenties (grofweg 400-500mhz).

VHF, http://www.ers.fr/Procom/cxl22c.htm (http://www.ers.fr/Procom/cxl22c.htm)
UHF, http://www.kathrein.de/de/mca/produkte/ ... 36073a.pdf (http://www.kathrein.de/de/mca/produkte/download/936073a.pdf)
http://www.kathrein.de/de/mca/produkte/ ... 36732b.pdf (http://www.kathrein.de/de/mca/produkte/download/936732b.pdf)
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: 7243 op 4 maart 2005, 20:31:26
Weet je toevallig ook waar deze te koop zijn ? Vind nl alleen adressen in het buitenland
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: Johan Beck op 4 maart 2005, 20:37:17
Nieuw is niet alleen wat lastig, ze zijn dan ook nog eens behoorlijk duur. Ik heb ze bijvoorbeeld gevonden via Marktplaats of op een radiobeurs.
Titel: Antenne tip
Bericht door: Peko op 4 maart 2005, 23:03:18
Hallo 7243,
Kreeg laatst een tip van een mede hobbyist, er is onlangs een nieuwe Diamond D-777 VHF/UHF antenne op de markt gebracht.
Hij is bedoeld voor de VHF/UHF luchtvaartband, heeft een gain van 3,3 dBi ( 120 MhZ) en 5,5 dBi ( 300 mHz) gewicht 1 kg, lengte 1.70 m.
Kosten € 68 ( Dolstra )
Ik weet niet of je zoiets zoekt maar ik geef het toch maar even door  ;)
Ik heb serieuze plannen om het "ding" t.z.t te bestellen.

Succes,

Peter ( Peko )
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: EdSki op 4 maart 2005, 23:52:53
Citaat van: "7243"
Weet je toevallig ook waar deze te koop zijn ? Vind nl alleen adressen in het buitenland

Mail mij anders ff! Heb die Procom VHF nog ergens op zolder staan.

motorola@12move.nl

EdSki
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: sictc op 5 maart 2005, 10:20:24
Citaat van: "7243"
Weet je toevallig ook waar deze te koop zijn ? Vind nl alleen adressen in het buitenland

hutronic verkoopt ze (o.a. aan telefoonmaatschappijen  ;) )
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: 7243 op 6 maart 2005, 11:39:45
VHF is in principe geregeld met dank aan EdSki ;)
UHF ga ik nog even achteraan.

Ik ben vandaag even gaan spelen met de HF en mijn interesse is gewekt.
Ik wil dus ook meteen maar een HF antenne maken, maar ik heb nog wat vragen over een langdraad antenne.

Ik neem aan dat koper installatie draad voldoet, moet deze geisoleerd zijn of niet?
Waarmee moet ik deze draad verbinden, coax? zo ja welk type
Is er een minimale lengte? ik heb ongeveer ruimte voor 7 meter.
Moet deze recht gespannen worden  of kan dit ook van een onderhoek naar een bovenhoek gebeuren (schuin dus)?

Gr 7243
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: John R op 6 maart 2005, 12:46:52
even wat tips voor de draad antenne":

je kunt ook waslijn met rvs kern nemen ( wel even een stukje kaalstrippen voor bevestiging aan de coax o.i.d... of RVS lasdraad of RVS stalen onderlijn welke voor hengelsport doeleinden gebruikt wordt...

let op neem geen geen verkoperd lasdraad want dit is binnen een dag of wat verroest

Koop een LNB.... dit is een kunststof blok met daarin een ferrietkern/ring welke het hoog ohmige signaal van de draadantenne transformeert naar 50 Ohm welke om de scanner en veel ontvangers gebruikelijk is.
Aan de LNB kun je vervolgens gewoon met behulp van een PL259 plug coax monteren en deze naar je scanner/ontvanger voeren

Met de LNB kun je met een meter of 7 draad behoorlijk wat signaal oppikken, laat wel de enigzins van hoog naar laag lopen. Dus de LNB zit hoger dan het eindpunt van je draad.

Maak een isolator voor het einde van je draad.  

Laat de draad vrij lopen, dus nergens tegenaan laten hangen. En natuurlijk buiten het stralingsveld van je woning indien dit mogelijk is.

Voor een goede ontvangst op de HF is dit de goedkoopste oplossing, mits je de ruimte hebt.

Je kunt ook een actieve antenne aanschaffen, maar deze zijn best wel prijzig. Ik heb onlangs van RF Systems de DX 10 actieve antenne 2e hands gekocht en deze werkt naar volle tevredenheid. Dit is een staaf antenne van een meter lang met daarin een uitstekende versterker speciaal ontworper voor de HF.



groeten en succes John R

groeten John R
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: John R op 6 maart 2005, 12:49:25
foutje gevonden.... LNB  moet MLB zijn... magnetic longwire balun

http://www.rys.nl/rfsystems2.html (http://www.rys.nl/rfsystems2.html)

groeten John R
Titel: Re: Antenne tip
Bericht door: Johan Beck op 6 maart 2005, 12:53:14
Citaat van: "Peko"
Kreeg laatst een tip van een mede hobbyist, er is onlangs een nieuwe Diamond D-777 VHF/UHF antenne op de markt gebracht.
Hij is bedoeld voor de VHF/UHF luchtvaartband, heeft een gain van 3,3 dBi ( 120 MhZ) en 5,5 dBi ( 300 mHz) gewicht 1 kg, lengte 1.70 m.
Kosten € 68 ( Dolstra )

http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_6_2.asp (http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_6_2.asp)
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: 7243 op 6 maart 2005, 13:18:30
Citaat
foutje gevonden.... LNB moet MLB zijn... magnetic longwire balun

http://www.rys.nl/rfsystems2.html (http://www.rys.nl/rfsystems2.html)

Ik vind op deze site een zelfbouw MLB die voor een paar euro te maken is volgens mij http://members.home.nl/pa3p/sloper.htm (http://members.home.nl/pa3p/sloper.htm)
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: John R op 6 maart 2005, 13:26:51
bedankt voor de tip......

groeten John R
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: 7243 op 6 maart 2005, 13:30:08
Tja, scheelt wel tegenover 53 euro. Ik moet enkel ergens die ringkernen vinden
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: Paul op 6 maart 2005, 13:50:23
Het is idd wat John R zegt, je kunt gewoon waslijn gebruiken, je kunt ook speciaal voor draad antennes litze draad gebruiken. Wat ik je wel wil aanraden is maak of koop een goede Balun, ook wat John zei die het hoogohmige signaal omzet naar 50Ohm voor in de ontvanger. Voor een draad antenne geld hoe langer hoe beter, maar ja niet iedereen heeft de ruimte. De ideale hoek hoe je hem hangt is 30 graden, hoogste punt altijd de Balun.
Er word veel geproken en geschreven over aktive antennes voor de HF, ik heb hier ook nogsteeds de DX7 Gold op het dak staan van RF Systems, maar ik ben en blijf van mening dat het draad toch altijd weer overwint.
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: Peko op 6 maart 2005, 15:21:24
Hoi Paul,
Ik heb mijn longwire ( ± 12 meter lang ) zo hangen zoals jij in laatste posting schrijft, inclusief een fabrieks MLB balun.
Voor het mooie zou ik de draad nog een stuk langer willen hebben maar daar kom ik niet mee weg.
Wat zou de invloed zijn als ik er nog 5 meter " aanknoop" en die haaks t.o.v. de langdraad laat lopen. ( dus 90 ° de hoek om )
Of b.v. nog een zelfde lengte eraan en deze terug laat lopen onder de bestaande draad.
Misschien kunnen beide oplossingen niet maar toch zou ik graag de mening horen van kenners van deze materie.

Groet,

Peter ( Peko)
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: Paul op 6 maart 2005, 22:12:21
Hallo Peko,
Om het eraan te knopen weet ik niet, het lijkt mij beter om een stuk erop na te houden. Wat je ook wel ziet is dat ze hem in een L- of V-vorm hangen, de zelfde lengte terug laten lopen onder de bestaande draad heeft geen nut.
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: exLid057 op 6 maart 2005, 22:53:37
Citaat van: "Paul"
Het is idd wat John R zegt, je kunt gewoon waslijn gebruiken, je kunt ook speciaal voor draad antennes litze draad gebruiken. Wat ik je wel wil aanraden is maak of koop een goede Balun, ook wat John zei die het hoogohmige signaal omzet naar 50Ohm voor in de ontvanger. Voor een draad antenne geld hoe langer hoe beter, maar ja niet iedereen heeft de ruimte. De ideale hoek hoe je hem hangt is 30 graden, hoogste punt altijd de Balun.
Er word veel geproken en geschreven over aktive antennes voor de HF, ik heb hier ook nogsteeds de DX7 Gold op het dak staan van RF Systems, maar ik ben en blijf van mening dat het draad toch altijd weer overwint.

Hoi alle

 Ik kan bij deze zeggen dat een balun goed werkt, maar tegen een goede
 aktieve hf antenne, en dan neem ik de dx-one-pro ga ik toch voor de laate antenne, wand kan je zeggen er gaat echt een wereld open met zo goede aktieve hf antenne, en als je er ook nog een goede ontvangen er achter hebt zitten kan het echt niet meer stuk.
 
 Hier wat info over de antenne die ik gebruik, heb wel de 2 versie

  Die loopt van 20 khz tot met 60 mhz

  http://www.rys.nl/dx-1pro.htm (http://www.rys.nl/dx-1pro.htm)

 grt kees
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: Paul op 7 maart 2005, 19:38:19
Citaat
maar tegen een goede aktieve hf antenne, en dan neem ik de dx-one-pro ga ik toch voor de laate antenne, wand kan je zeggen er gaat echt een wereld open met zo goede aktieve hf antenne, en als je er ook nog een goede ontvangen er achter hebt zitten kan het echt niet meer stuk.

Hallo Kees,
ik heb hier een draad antenne van RF Systems hangen en misschien kennen jullie hem nog de DX7 Gold van RF Systems. De DX7 is Helical Active Shortwave Antenna. Begrijp me niet verkeerd maar misschien was ik iets te radicaal in mijn uitspraak over aktive antennes, de ene keer ontvangt het draad beter de andere keer de DX7. Wel is mij opgevallen dat als ik voor hele zwakke signalen ga of echt DX'en krijg ik het signaal beter binnen met het draad omdat deze de ruis en andere zooi (QRM) niet versterkt.

Citaat
en als je er ook nog een goede ontvangen er achter hebt zitten kan het echt niet meer stuk

Dit alles is gekoppeld aan een AOR AR5000+3 met de optionele Collins filters, dus aan de ontvanger en de filtering ligt het niet dacht ik.

En nu even een reactie op de vraag van 7243 voor de VHF / UHF gebruik ik de Fullband discone van CTE International. Ik heb deze naast de discone van Diamond gehad om ze tegen elkaar te testen en de CTE was beduidend beter op alle banden dan de Diamond, de Diamond daarna ook onmiddelijk uit de mast gehaald.
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: exLid057 op 7 maart 2005, 20:50:23
Citaat van: "Paul"
Citaat
maar tegen een goede aktieve hf antenne, en dan neem ik de dx-one-pro ga ik toch voor de laate antenne, wand kan je zeggen er gaat echt een wereld open met zo goede aktieve hf antenne, en als je er ook nog een goede ontvangen er achter hebt zitten kan het echt niet meer stuk.

Hallo Kees,
ik heb hier een draad antenne van RF Systems hangen en misschien kennen jullie hem nog de DX7 Gold van RF Systems. De DX7 is Helical Active Shortwave Antenna. Begrijp me niet verkeerd maar misschien was ik iets te radicaal in mijn uitspraak over aktive antennes, de ene keer ontvangt het draad beter de andere keer de DX7. Wel is mij opgevallen dat als ik voor hele zwakke signalen ga of echt DX'en krijg ik het signaal beter binnen met het draad omdat deze de ruis en andere zooi (QRM) niet versterkt.

Citaat
en als je er ook nog een goede ontvangen er achter hebt zitten kan het echt niet meer stuk

Dit alles is gekoppeld aan een AOR AR5000+3 met de optionele Collins filters, dus aan de ontvanger en de filtering ligt het niet dacht ik.

En nu even een reactie op de vraag van 7243 voor de VHF / UHF gebruik ik de Fullband discone van CTE International. Ik heb deze naast de discone van Diamond gehad om ze tegen elkaar te testen en de CTE was beduidend beter op alle banden dan de Diamond, de Diamond daarna ook onmiddelijk uit de mast gehaald.

Hoi Paul

 De antenne die je gebruikt ken ik helaas niet, mogelijk wel een keer gezien of zo, maar niet getest met de antennen die ik nu hebt.

 Ik zelf heb altijd met een balum gewerkt met daar aan 2 x 20 meter draait, kijk ik nu naar het verschil met de antenne die ik nu hebt dan is het ontvangst bij mijn met zeker 100% vooruitgegaan.

 Verder zit een maat van me nu met die balum te werken, en wat hij binnen krijg is toch minder wat ik hier binnen krijg, terwijl we op de zelfde lokatie wonen en de antenne allle bij op de zelfde hoogte hebben ( 15 meter) zijn ondvanger is de r1000 zelf zit ik hier zins korte tijd met de NRD-545, en kan je zeggen aan de onvagers licht het niet we hebben ook wel eens de test gedaan dat mijn ontvanger bij hem er aan ging en die van hem bij mijn, en toen had ik ook weer het beste ontvangst.


 Zal dit nu toch aan de antenners liggen ???


grt kees
Titel: Re: Antenne tip
Bericht door: Johan Beck op 12 maart 2005, 10:18:18
Citaat van: "Peko"
Kreeg laatst een tip van een mede hobbyist, er is onlangs een nieuwe Diamond D-777 VHF/UHF antenne op de markt gebracht.
Hij is bedoeld voor de VHF/UHF luchtvaartband, heeft een gain van 3,3 dBi ( 120 MhZ) en 5,5 dBi ( 300 mHz) gewicht 1 kg, lengte 1.70 m.
Kosten € 68 ( Dolstra )

Citaat van: "Johan Beck"
http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_6_2.asp (http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_6_2.asp)

Op de site van Diamond staat dat er een M-J connector wordt gebruikt. heeft iemand enig idee wat dit voor connector is?
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: JaWi93 op 12 maart 2005, 13:58:31
Citaat van: "Johan Beck"
Citaat van: "Peko"
Kreeg laatst een tip van een mede hobbyist, er is onlangs een nieuwe Diamond D-777 VHF/UHF antenne op de markt gebracht.
Hij is bedoeld voor de VHF/UHF luchtvaartband, heeft een gain van 3,3 dBi ( 120 MhZ) en 5,5 dBi ( 300 mHz) gewicht 1 kg, lengte 1.70 m.
Kosten € 68 ( Dolstra )

Citaat van: "Johan Beck"
http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_6_2.asp (http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_6_2.asp)

Op de site van Diamond staat dat er een M-J connector wordt gebruikt. heeft iemand enig idee wat dit voor connector is?

Citaat
Op de site van Diamond staat dat er een M-J connector wordt gebruikt. heeft iemand enig idee wat dit voor connector is?

Volgens mij is dit een 'Male' PL259 plug, een gewoon 'ouderwets' coax chassisdeel.
Er bestaat ook een M J connector, een Male J chassisdeel dus.

Groet

Jan
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: JaWi93 op 12 maart 2005, 14:02:56
Ehhhhh, bij nader inzien is mijn verhaal niet zo logisch, aan de antennekant zou logischerwijze een  'female' aansluiting (want dat is een chassisdeel) moeten zitten.
Zoeken we op  :)
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: 7243 op 12 maart 2005, 16:48:56
http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_12_1.asp (http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_12_1.asp)

Ziet er in elk geval vaag uit
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: JaWi93 op 13 maart 2005, 11:55:41
Citaat
Ziet er in elk geval vaag uit

http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_7_4.asp (http://www.diamond-ant.jp/ama2/eng_ama_2_7_4.asp)
Als je deze foto's bekijkt zou je kunnen herleiden dat:
J = chassisdeel (female)
P = de "plug" (male)
M = PL259
N = N connector
Dus een M J connector is dan inderdaad het vertrouwde PL259 chassisdeel zoals vaak op een antenne wordt aangetroffen, N J zou dan de N connector variant van het chassisdeel zijn.

Groet

Jan
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: BlackBox op 24 maart 2005, 15:18:42
Betreffende antenne aangeschaft op Bossssche Radiomarkt en werkt perfect! Ik werkte voordien met een ingekorte GP met 3 radialen, maar deze antenne geeft toch wel meer. In mijn situatie is Schiphol Approach van S5 naar S7/8 gegaan en luister nu makkelijker naar France Control ;)

De connector is inderdaad PL259.
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: Johan Beck op 24 maart 2005, 15:40:24
Heb je ook al verschillen op UHF kunnen merken?
Titel: VHF/UHF Antenne
Bericht door: Peko op 24 maart 2005, 20:25:01
Citaat van: "Johan Beck"
Heb je ook al verschillen op UHF kunnen merken?

Ja Huub, ik sluit mij aan bij de vraag van Johan.
Als je ook op de UHF luchtvaartband verbetering merkt lijkt het mij een prima combi-antenne voor luchtvaart enthousiasten. :)
Overigens, hoe hoog heb je hem staan en wat voor coax heb je er aan hangen?
We horen het wel...............

groeten,

Peter ( Peko)
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: BlackBox op 25 maart 2005, 11:22:49
Ja, sorry maar Dutch komt nu met s6-7 binnen.....en was s5. Aircell en de hoogte is gelijk aan mijn GP destijds....net onder de daknok.
Titel: Diamond D-777 antenne
Bericht door: Peko op 25 maart 2005, 14:02:58
Thanks Huub, klinkt allemaal zéér positief.
Dus eindelijk een betaalbare antenne die op zowel VHF als UHF luchtvaart band goed presteert.
Het zal er bij mij dus ook wel van komen, het is ook nog een lichte antenne dus ik denk dat ik hem op een alu pijp van 1½ meter lang op de nok zet.
Dan staat ie lekker vrij en op ongeveer 12 meter hoogte.
In elk geval bedankt voor je rapport.
Happy listening,

Peter (Peko)

Ps. Was de richtprijs van 68 euri een beetje in de richting?????
Titel: Re: Diamond D-777 antenne
Bericht door: Bart op 25 maart 2005, 15:48:39
Citaat van: "Peko"
Ps. Was de richtprijs van 68 euri een beetje in de richting?????

Bij Dolstra staat ie voor 68 Eurootjes op het web: http://www.dolstra.nl/nieuw/d777/d777.htm (http://www.dolstra.nl/nieuw/d777/d777.htm)

Trouwens grote kans dat 'ie bij mij ook op het balkonnetje gaat komen  ;)

Groeten,

Bart
Titel: Re: VHF & UHF gezocht
Bericht door: Johan Beck op 14 mei 2005, 12:12:33
Mijn D777 staat sinds vandaag op het dak (he he eindelijk). Foto's te bewonderen op http://www.xs4all.nl/~bjohan/ (http://www.xs4all.nl/~bjohan/) .
Op VHF is hij in ieder geval wat beter dan een discone. Op UHF is er nog weinig in de lucht geweest.