Het Scannerforum
Informatie / Mededelingen => Opmerkingen / Suggesties => Topic gestart door: Rob RiemVis op 8 maart 2017, 22:16:21
-
Goedenavond,
Ik heb een vraag aangaande de huidige regelgeving omtrent de pmr´s. Aangezien ik bij het AT niets meer in de regelgeving kan vinden over het gebruik van externe antennes gooi ik deze vraag in de groep.
Ik ben sinds vorige week in het bezit van een Polmar Mini pmr. Deze is standaard 0.5 watt maar kan door software aangepast worden. Het apparaat is CE goedgekeurd (zonder ! uitroepteken dus) en volledig legaal te gebruiken in de EU, echter.......... had de antenne "gefixed" moeten zijn ware het niet dat ik hem met de hand zo losdraai. De nieuwe CCE (EU) regels melden dat gebruik van PMR's uitsluitend met een vastzittende/geintegreerde antenne is toegestaan. Nu zijn er heel wat goedgekeurde Profi portofoons op de markt waarbij de antenne vaak ook verwisselbaar is. Nu vond ik echter wel een online folder (2014) van het AT waar, als ik het goed begrijp, "iedere antenne gebruikt mag worden indien............................"!!!!!!!!! Ik vind het erg onduidelijk. Is er iemand in de groep die hier meer van weet??
Groetjes
Rob
Bijlage: https://www.agentschaptelecom.nl/sites/default/files/brochure-vergunningsvrije-radiotoepassingen.pdf
-
Hier is al eens eerder over gesproken en destijds kon ik ook niets meer vinden. Ook in de bijlage zie onder kan ik niets meer vinden. Wel moet je rekening houden dat als het mag een externe antenne dat je niet het zendvermogen overschreidt. Het blijft ten alle tijde 0,5watt, dus een antenne met een geringe versterking is al uit den boze.
Bijlage: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2015-3750.html
-
Bedankt Bert, de Staatscourant e.d. heb ik helemaal doorzocht en niets gevonden. Ik denk dat ik het AT maar eens ga bellen.
Groetjes
Rob
-
Lijkt me de beste oplossing, laat de uitkomst even weten.
-
Als ik in de Europese regelgeving kijk op: http://www.erodocdb.dk/Docs/doc98/official/pdf/ECCDEC1505.PDF (http://www.erodocdb.dk/Docs/doc98/official/pdf/ECCDEC1505.PDF) dan staat hier dat de antenne onderdeel uit moet maken van de portofoon
<<ANNEX 1: DEFINITIONS
Integral antenna:
antenna designed as a fixed part of the equipment (without the use of an external
connector) which cannot be disconnected from the equipment by a user with the
intent to connect another antenna>>
En daar wij toch ook in de eu zitten lijkt het mij dat de antenne vast moet zitten!
-
Marcel, het is zoeken naar een speld in een Hooiberg. Als je mijn linkje bekijkt zie je duidelijk dat er wordt gesproken over "iedere antenne is toegestaan............mits je dus wel aan de TX Power houdt. Ik ben mijn Engels zeker machtig en lees wat je schreef over de porto's e.d. die 1 geheel moeten vormen met de antenne, vast dus, maar niet iedereen leest dat. Bovendien lees je het weer in het Engels op een site die voor de EU geldt en je moet maar net weten dat er zo'n organisatie is, CEPT is wel bekend maar ik verdiep me niet echt op europees niveau . Nederland maakt weliswaar deel uit van de EU maar heeft zo ook zijn eigen regeltjes. Het AT zal dus uitkomst moeten bieden, schrijven of bellen dus.
Groet
Rob :-\
-
Oeps, nog even een verbetering, zag dat ik de defenitie had geplakt, maar daar hoort natuurlijk dit stukje bij:
<<9. that all PMR 446 equipment is hand portable and shall use only integral antenna and an effective radiated power not exceeding 500 mW, while any base station, repeater or fixed infrastructure use is excluded>>
Ik kan in het Nederlandse document niet echt vinden dat: 'iedere antenne is toegestaan... mits' lees ik daar nu overheen dan?
Want als dat er staat ben je er volgens mij al en is er geen discussie meer of het speciale apparatuur moet zijn!
Ben benieuwd wat het antwoord van het AT is!
-
pmr´s zijn pmr´s als ze hoog uit 0,5 wat vermogen hebben en een vaste antenne .. ( al zo vaak gelezen )
Als de antenne af schroefbaar is het geen PMR volgens de Nederlandse en Europese wet gever .
En mag je hem alleen gebruiken en bezitten als je een zendamateur bent !!!
Het echte CE keurmerk is een veiligheidskeurmerk .Heeft AT niks mee nodig . Echter betekend het ook letterlijke en figuurlijk Chinese export .
Je moet heel goed kijken wil je het verschil zien tussen het originele en het Chinese CE .
JOU handelaar moet zich er van over tuigen dat het een Europese keurmerk is anders mag hij het jou niet verkopen .
ALS je het apparaat gekocht hebt bij een Nederlandse handelaar dan is die in overtreding .. En als het apparaat in de brand vliegt ( zo als wel eens bij telefoons gebeurde) zal de verzekering de schaadde op hem verhalen . Heb je dat ding echter besteld in China ... Dan hoeft de verzekeraar de schaadde niet te vergoeden .
Aparten zonder geledigd CE keurmerk mogen alleen gebruikt worden door in dit geval zendamateurs .
Of professioneel gebruik .... Men acht de kennis van de groep zo groot dat zij op tijd gebreken constateren .
We hebben een cursus gehad over het CE keurmerk ..
Want het was ons niet duidelijk wat het CE keurmerk nog eigenlijk was en deed ..
PS als je het AT belt ... houd de gegevens bij de hand van de handelaar .
ALS hij jou het verkoopt als vergunningsvrije portofoon kan hij bezoek verwachten van het AT ...
Als je hem zelf besteld hebt in China ...
Ik zou niet bellen ..
-
JS, lees mijn eerste bericht bovenaan. Mijn porto is volledig goedgekeurd en komt bij een erkende dealer vandaan (K-PO). De porto heeft dus het juiste CE kenmerk zonder uitroepteken in een cirkel. Volledig legaal dus maar de antenne zal dus volgens CCE/CEPT vast danwel gelijmd moeten zodat deze niet te verwijderen is, dat laatste is dus niet het geval en dat geldt voor meerdere wat duurdere pmr porto's die hier in de NL te koop zijn.
Groet
Rob
-
"De porto heeft dus het juiste CE kenmerk " ,.... mijn boormachine ook .. CE heeft NIKS totaal NIKS nodig met wel of niet mogen zenden .
Het is een veiligheid keurmerk .. wat op alle electronics aparten MOET zitten ..en die op de chinees porto's is hun chinees export handelsmerk om jou doelmatig te misleiden
Voor zendapparaten hebben we het CCE/CEPT keurmerk ... MAAR je wil ook niet weten hoe het zit , je wil iemand die jou verhaal bevestigt .
Zo als bijna iedereen die zich hier meld met niet legale zogenaamde PMR en LPD porto's ..
Ga je gang ... jou problemen .. mij heb je niet .. lekker op vakantie naar buiten land en neem de porto voor al mee ... ;D
Alleen in Nederland is de pak kans (nog) klein ..
-
CE betekent toch China Export ? ;-)
-
Geen China porto JS........... verschil is duidelijk maar CE is dus ook geen keurmerk zoals ik eerder dacht.
Europese porto uit Italy (Polmar) enne............ ik ben niet zo'n globetrotter.
-
Heb je ook een type nummer ?
Je had het over K-PO .. maar het een polmar dus
Wil wel eens weten welk merk beweert een legale PMR te zijn met afneembare antenne ..
Die je ook nog eens via een computer in vermogen kan op schroeven ..
Had van middag contact met een oude kennis uit de 27 mc tijd .. Die is echter wel zendamateur geworden ..
Die is ook heel benieuwd naar jou PMR porto met afneembare antenne
Ik ben eens gaan zoeken maar kom polmar alleen tegen als amateur porto of porto voor provisioneel gebruik ..
Goedkoop zijn ze zeker niet .. en IK zou der werk van maken als mij zo wat verkocht werd als legale PMR ..
Goedschiks of kwaadschiks .. ding ging terug en mijn geld weer op de bank ... Zo niet deed ik aangifte van misleiding .
-
Polmar mini, wordt o.a. verkocht bij K-PO, Portofoondiscounter, Bol.com, niet de minste dus en het zijn bedrijven die zich niet in de vingers willen snijden door rommel te verkopen hoewel..... Bol.com verkoopt ook de Chinese porto's dus leken op dit gebied kunnen zonder kennis van zaken de verkeerde apparatuur aanschaffen.
-
Laat ik jou daar privé over berichten ,,,
-
Ik vind het ook wel een interessante vraag, heb er zelf ook al eens naar gezocht en nu voor de grap er nog eens naar gekeken.
Het document van AT is verwarrend. Er staat inderdaad in dat elke type antenne toegestaan is, mits rekening gehouden wordt met de versterking.
Verder wordt er in het document gerefereerd aan een aantal regelingen 2006/771/EC / 2013/752/EU/ ERC/REC70-30 en R&TTE richtlijn 1999/05/EG. Als je die regelingen door gaat lezen, word je doorverwezen naar regeling ECC/DEC(15)05, waar al eerder aan gerefereerd is.
In die regeling staan inderdaad wel leuke dingen: er komt per 1-1-2018 nog een stukje band bij voor PMR-toepassingen*. PMR apparatuur mag alleen maar portable zijn en moet van een vaste antenne voorzien zijn**. Maar ook dat de apparatuur maar maximaal 180 seconden mag zenden (weg dus met die halve zolen die PMR als babyfoon gebruiken)***
Conform deze regeling zou je dus kunnen zeggen dat er een vaste antenne op een PMR portofoon moet zitten.
De grap is dan weer wel dat AT in de brochure zegt :"..zoveel mogelijk aan te sluiten bij het Europese harmonisatieproces...". ... Ik had geen zin meer om de volledige regeling op overheid.nl te gaan lezen, maar wellicht heeft Nederland inderdaad (zoals de folder suggereert) afwijkende regels mbt. antennes op PMR-porto's ?
Goed, nou weet je nog niets ;D ;D Mocht je ze bellen en mocht je een antwoord krijgen waar je iets aan hebt 8) dan wil je dat vast wel met ons delen?
Maar is er een groot probleem met jouw porto? Ben je bang dat je iets doet wat niet mag ;) ? Zo ja, je wint eerder de staatsloterij dan dat je in NL een overheidsdienaar tegen komt die er een punt van zal maken dat jouw PMR portofoon een losse antenne heeft ;D.
Nog een kritische noot: ik lees nogal wat onzin in dit topic. Zendapparatuur mag vrij verkocht worden in Nederland. Ik zou dan ook niet weten waarom de leverancier verklikt moet worden bij het AT. Gebruik ervan is een ander verhaal. Dat mag niet zomaar. Een centamateur mag alle zendapparatuur uitsluitend voorhanden hebben/gebruiken als er centamateurfrequenties in staan en/of op centamateurfrequenties.
Groetjes,
Ed
* that CEPT administrations shall designate the band 446.0-446.2 MHz for the use of digital PMR 446 with
a channel plan based on 6.25 kHz and 12.5 kHz spacing where the lowest carrier frequencies are
446.003125 MHz and 446.00625 MHz respectively as of 1 January 2018;
**that all PMR 446 equipment is hand portable and shall use only integral antenna and an effective
radiated power not exceeding 500 mW, while any base station, repeater or fixed infrastructure use is
excluded;
*** b) PMR 446 radio equipment having Push-To-Talk (PTT) functionality capable of being latched ‘on’
shall apply a 180 seconds maximum transmitter time-out;
c) PMR 446 radio equipment having no Push-To-Talk (PTT) functionality shall apply a 180 seconds
maximum transmitter time-out and VOX (Voice activation exchange) control;
-
Hallo Ed, leuk jou kant van het verwarrende verhaal te horen. Het AT heb ik nog niet gecontact. Ik heb wel nog een vergunningvrije porto gekocht (TTI TX-130U, is gelijk aan de Albrecht Tectalk Duro XS maar dan goedkoper). Eerst op het internet alle voors en tegens bekeken. Goedkeuringscertificaat gecheckt op de site van TTI alwaar een CE0700 goedkeuring was afgegeven voor een vergunningsvrij gebruik voor de EU incl. Nederland. Eerst even gebeld met K-PO in Ede of alles inderdaad zo klopte en vragen gesteld over het antenne verhaal. Antenne's zouden dus vast moeten zitten maar dat is niet bij iedere porto het geval. Mijn TTI porto twee dagen geleden ontvangen en wat schets mijn verbazing......... antenne zat niet geheel aangedraaid, dus los en verwisselbaar. Tja, hier kan ik dus niets aan dus doen. Ik maak me ook niet druk want wat jij schreef over de staatsloterij daar sluit ik mij geheel bij aan. Nu nog een beetje testjes uitvoeren en spelen/praten maar...........
Groet
Rob
-
Waar ik overigens wel benieuwd naar ben (past niet helemaal in dit topic thuis) is of je anno 2017 alle op de markt verkrijgbare zendapparatuur mag gebruiken als een vergunning "voor gebruik van frequentieruimte" hebt.
Vroeguh moest zendapparatuur gekeurd zijn of worden. Hoe is het nu? Stel je hebt een bedrijf, een vergunning en je mag gebruik maken van 165.1250 Mhz. "Moet" je daar dan een op maat geprogrammeerde mobilofoon van een gerenommeerd merk voor gebruiken, of mag je ook een, "pak 'm beet," TYT TH-8900, Wouxun KG-UV920P of bijvoorbeeld een Yaesu FT-7900 enz. enz. gebruiken?
-
Waar ik overigens wel benieuwd naar ben (past niet helemaal in dit topic thuis) is of je anno 2017 alle op de markt verkrijgbare zendapparatuur mag gebruiken als een vergunning "voor gebruik van frequentieruimte" hebt.
Vroeguh moest zendapparatuur gekeurd zijn of worden. Hoe is het nu? Stel je hebt een bedrijf, een vergunning en je mag gebruik maken van 165.1250 Mhz. "Moet" je daar dan een op maat geprogrammeerde mobilofoon van een gerenommeerd merk voor gebruiken, of mag je ook een, "pak 'm beet," TYT TH-8900, Wouxun KG-UV920P of bijvoorbeeld een Yaesu FT-7900 enz. enz. gebruiken?
Hier kan ik heel kort in zijn, JA !
Ik heb een jaar of 5 geleden voor wat huur portofoons een UHF vergunning aangevraagd bij AT en toen moest ik ook invullen met welke apparatuur er gewerkt gaat worden, later is dit volgens mij weer veranderd. Dus ik heb keurig de Baofeng ingevuld en dit werd keurig geaccepteerd.