Auteur Topic: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes  (gelezen 14143 keer)

0 leden (en 1 gast) bekijken dit topic.

Offline Asterix900

  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1217
Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Gepost op: 26 november 2009, 20:39:09 »
Citaat
WASHINGTON - Op het internet zijn honderdduizenden sms'jes over de terreuraanslagen van 11 september 2001 gepubliceerd. De website Wikileaks, die zich naar eigen zeggen inspant om de 'waarheid' aan het licht te brengen, zette de tekstberichtjes op het net.

Het gaat om korte berichtjes die verstuurd zijn met zogenoemde 'pagers' (semafoons of biepers). Het zijn deels vertwijfelde oproepen aan verwanten of echtelieden om iets van zich te laten horen, deels zijn het ook geluidsbanden van de politie en brandweer. Uit andere blijkt dat de geheime dienst vreesde dat ook het vliegtuig met de uit Florida naar Washington vliegende Amerikaanse president George W. Bush een doelwit van de terroristen kon zijn. Daarop werd het toestel omgeleid.

Volgens Wikileaks werden in totaal 573.000 tekstberichtjes gepubliceerd, die via gsm of semafoon in een spanne tijd van 24 uur voor en na de aanslagen verstuurd werden. Bij de aanslagen in New York en op het ministerie van Defensie in Washington werden destijds ongeveer 3.000 mensen gedood.

Wikileaks heeft naar eigen zeggen een aantal tekstberichtjes geverifieerd en zegt dat ze allemaal authentiek leken. 'Ik begrijp dat dit erg emotioneel geladen is, maar dat wil niet zeggen dat deze informatie geen deel van onze historische archieven mag uitmaken', zegt woordvoerder Daniel Schmitt.

Wikileaks wil niet zeggen wie de bron van de berichten is of hoe ze aan de informatie is geraakt.

Overzicht

De sms'jes vertellen vaak een persoonlijk verhaal. 'The only thoughts I have are of Nicholas, Ian and you', staat in een bericht. 'I am terrified. I needed to tell you that I truly love you. always, diane.'

'I want to hold you now', klinkt het in een ander berichtje, dat een minuut later werd verstuurd. 'I know you have a new relationship and do not care about me. But just in case anything happens know I love you hon. Missed Ya good bye.'

De eerste indicatie dat er een probleem is, komt om 8:50 uur, vijf minuten nadat het eerste vliegtuig zich in het World Trade Center boorde. 'An aloha call is starting. This is for a fire at 2wt ...'

Een ander bericht heeft het over een 'bomexplosie' en vraagt de ontvangers van het bericht om zich klaar te houden om steun te verlenen.

Een minuut later lopen de eerste sms'jes van getuigen binnen. 'The world trade center has just blow up, we seen the explosion outside our windows. Teresa ...'

Om 9:03 uur crasht het tweede vliegtuig in het World Trade Center.

'It's a deliberate attack ... a second plane just few into the second tower', zegt een tekstbericht 52 seconden later.

Tegen 9:25 uur is het aantal persoonlijke berichtjes sterk gestegen. Bedrijven contacteren hun medewerkers om te zien of niemand van het personeel gemist wordt. Mensen sturen informatie rond over wat ze zien op televisie, waaronder ook berichten over mensen die uit de torens springen. Familieleden reageren in paniek en zoeken contact met hun verwanten.

'Please call my work as soon as you get in the office. Need to know you're safe.'

'Wondering where you are. Are you okay. Give me a call back asap. I just need to know these things. Even if it's collect. Call me. Darryl'

'if i do not hear from you by high noon, i am going to pick laura up at school and tell her her father is dead.'

'goodbye my sweety.....im going to miss yo'

'Honey wanted to tell you how much i love you. I was a little worried. I Don't want to lose you now that I got you back. You mean everything to me. You have my whole heart and life. I love you so much.'

Sommige sms'jes brachten opluchting.

'My dad survived! I got a call from stepmom's coworker saying my dad is alive, although that is all the info I have. I do not know if he is injured or unscathed.'

'Abroer's father is alive, survived WTC collapse. I am trying to contact family members to find out more.'

'urgent. It's tim. I'm okay. Call me at home...i was outside the building when it exploded, but i'm fine.'

Voor vele anderen zat er niets anders op dan te wachten en te piekeren. Verschillende mensen sturen berichtjes als 'Are you okay?', 'Where are you?' or 'CALL ME NOW!'

'pete is ok. He can't find his brother who works in the world financial center next to the trade center.....'

BRON: DS Online

LINK
"Well-informed people know it is impossible to transmit the voice over wires. Even if it were, it would be of no practical value." (Boston Post, 1865)

Offline jeffrey1200

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 255
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #1 Gepost op: 26 november 2009, 23:11:13 »
Wow, nou zoiets had ik laatst ook gevonden. Audio tapes van de meldkamers op 9/11. En ook logboeken van de meldkamer. Zie: http://www.thememoryhole.org/911/fdny_dispatches.htm. Ik moet ze nog allemaal beluisteren, maar ik kreeg gelijk de rillingen toen ik die opnames hoorde. Moet je je eens voorstellen, denk je een gewone dienst te hebben op de meldkamer en dan hoor je dat er een vliegtuig is neergestort in het WTC.. pfoeh, dan sta je toch even stil bij die gedachte op dat moment.
Afluisteren wat niet voor je oren bedoeld is

2x UBC 780XLT | Zendamateur

Offline Jeep

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 46
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #2 Gepost op: 27 november 2009, 14:58:57 »
Bij het lezen van de eerste bijdrage aan dit topic en de daarin geciteerde teksten, had ik gelijk iets van: "Dit is niet netjes, dit is puur sensatiezucht overgoten met een patriotisch sausje". Ook sms-berichtjes zijn niet openbaar en hier voel ik me niet prettig bij.
Een onbuigzame Fries die niemand laat barsten.

Kraait de haan niet bij het ochtendrood, dan komt er regen of de haan is dood

Offline jeffrey1200

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 255
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #3 Gepost op: 27 november 2009, 15:31:50 »
Citaat van: "Jeep"
Ook sms-berichtjes zijn niet openbaar en hier voel ik me niet prettig bij.

Het gaat dan ook om de VS gelukkig. Geloof me, er zijn wel meer dingen waar je je niet prettig bij kan voelen. BIjvoorbeeld de bewaarplicht verkeersgegevens of OV-chipkaart. Alles wat jij in 12 maanden aan gegevens hebt bezocht is terug te halen. Ik voel me daar minder prettig bij dan eenmalig de SMS history op internet te gooien. De mannen die de touwtjes in handen hebben over die databases hebben eigenlijk gewoon de macht over jou. Die databases zijn dan misschien niet openbaar voor iedereen te lezen, maar het gevoel dat iemand eigenlijk alles over jou weet is gewoon niet prettig.

Mensen zeggen dan wel: "ja, ik heb niks te verbergen," maar daar gaat het niet om. Mensen kunnen jou gegevens ook misbruiken. Stel je voor, iemand heeft alle gegevens van jou om bijvoorbeeld een auto te huren of kinderporno online te kopen, dan word jij als verdachte aangewezen. In Nederland is het zo dat jij dan je onschuld moet bewijzen. In het geval dat jij dat niet kan doen dan riskeer je een boete of nog erger een gevangenisstraf. Ik denk dat als dat jou overkomt je wel anders gaat denken dan alleen de SMS history openbaar.

Ik had eerst een website waar alle KPN semafoon (172.450 MHz) meldingen online stonden, is ook niet zo prettig, maar dat vind ik dus minder erg. Helaas kan ik deze niet meer vinden, misschien iemand linkje voor mij :oops:
Afluisteren wat niet voor je oren bedoeld is

2x UBC 780XLT | Zendamateur

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4969
  • Rene - Capelle a/d IJssel
    • https://www.discriminator.nl
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #4 Gepost op: 27 november 2009, 16:45:27 »
Citaat van: "Jeep"
Ook sms-berichtjes zijn niet openbaar en hier voel ik me niet prettig bij.

Dit zijn geen SMS'jes maar semafoonberichten.

Offline Ron-Zwaag

  • Vrijwilliger Veteranen Search Team
  • Top Lid
  • ****
  • Berichten: 1306
  • Qua Patet Orbis
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #5 Gepost op: 28 november 2009, 17:56:06 »
En niemand weet de url van die site?

PD1EU

  • Gast
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #6 Gepost op: 28 november 2009, 18:13:58 »
Citaat van: "RonAlmere"
En niemand weet de url van die site?

Zie link van topic-starter.

-Ed

Offline Jeep

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 46
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #7 Gepost op: 28 november 2009, 21:16:42 »
Citaat van: "Discriminator"
Citaat van: "Jeep"
Ook sms-berichtjes zijn niet openbaar en hier voel ik me niet prettig bij.

Dit zijn geen SMS'jes maar semafoonberichten.

Ow en hoe moet ik dan dit zien?  "Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes" is toch de titel van dit topic?

Maar voel je niet gehinderd, ik zal me er verder niet in mengen.
Een onbuigzame Fries die niemand laat barsten.

Kraait de haan niet bij het ochtendrood, dan komt er regen of de haan is dood

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4969
  • Rene - Capelle a/d IJssel
    • https://www.discriminator.nl
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #8 Gepost op: 28 november 2009, 21:19:10 »
Citaat van: "Jeep"
Ow en hoe moet ik dan dit zien?  "Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes" is toch de titel van dit topic?

Heb je de berichten al  bekeken?

Online Hunter

  • Beheerder
  • *****
  • Berichten: 7635
  • PE1RFR
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #9 Gepost op: 29 november 2009, 09:43:22 »
Citaat van: "Jeep"
Ow en hoe moet ik dan dit zien?  "Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes" is toch de titel van dit topic?
Maar voel je niet gehinderd, ik zal me er verder niet in mengen.

Je mengt je er wel in, dus wat bedoel je nou eigenlijk? De basis ligt bij het artikel, niet bij dit topic. Als het artikel spreekt over "SMS" dan is het logisch dat dat in dit topic wordt overgenomen, of het nu klopt of niet. Daarnaast zijn SMS'jes niet zomaar te onderscheppen, semafoonberichten wel. Het zijn dus geen SMS'jes maar ik kan me voorstellen dat die benaming de lezers meer trekt dan "semafoonberichten". Veel mensen weten misschien niet eens (meer) wat dat is. Je weet wel, de media he...

Offline Mars/M [Niet meer actief]

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 465
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #10 Gepost op: 29 november 2009, 21:52:26 »
Citaat
In Nederland is het zo dat jij dan je onschuld moet bewijzen.

Pardon? Ik denk dat je dat deel nog even in je cursusboek moet nalezen.  ;)
vr.gr.
Mars

Offline jeffrey1200

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 255
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #11 Gepost op: 30 november 2009, 06:46:02 »
Citaat van: "Mars"
Citaat
In Nederland is het zo dat jij dan je onschuld moet bewijzen.

Pardon? Ik denk dat je dat deel nog even in je cursusboek moet nalezen.  ;)
vr.gr.
Mars

Als jij verdachte bent voor iets wat jij niet gedaan hebt, dan moet jij je onschuld bewijzen. In de VS word je gewoon neergeschoten en gaan ze dan pas vragen stellen. Wat dacht je dan?
Afluisteren wat niet voor je oren bedoeld is

2x UBC 780XLT | Zendamateur

Offline Discriminator

  • Moderator
  • *****
  • Berichten: 4969
  • Rene - Capelle a/d IJssel
    • https://www.discriminator.nl
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #12 Gepost op: 30 november 2009, 06:50:51 »
Citaat van: "jeffrey1200"
Als jij verdachte bent voor iets wat jij niet gedaan hebt, dan moet jij je onschuld bewijzen.

Onzin. In strafzaken moet het Openbaar Ministerie bewijzen dat een verdachte schuldig is aan het ten laste gelegde. Het staat je als verdachte natuurlijk wel vrij om feiten aan te dragen die je vrijpleiten.

Offline jeffrey1200

  • Gevorderd Lid
  • ***
  • Berichten: 255
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #13 Gepost op: 30 november 2009, 11:07:13 »
Citaat van: "Discriminator"
Citaat van: "jeffrey1200"
Als jij verdachte bent voor iets wat jij niet gedaan hebt, dan moet jij je onschuld bewijzen.

Onzin. In strafzaken moet het Openbaar Ministerie bewijzen dat een verdachte schuldig is aan het ten laste gelegde. Het staat je als verdachte natuurlijk wel vrij om feiten aan te dragen die je vrijpleiten.

Wat onzin. Als het om identiteitsfraude gaat en jou naam staat bij een autohuur bedrijf op de lijst dat jij het gehuurd hebt, en je rijd 3 mensen dood, en de rechter zegt dit is genoeg bewijs om jou schuldig te maken, dan kom jij daar echt niet zomaar onderuit. Met identiteitsfraude is er niks anders dan je eigen onschuld bewijzen. Daarom is het ook zo gevaarlijk wat ik al aangaf, als jou gegevens gewoon in handen komt van iemand (overheid bijv) en die gegevens worden misbruikt(bijv identiteitsfraude) dan zit ga jij gewoon de bak in hoor. Dan kan je zeggen "onzin dat jij je onschuld moet bewijzen", maar op het bewijs die het OM heeft staat jou naam toch echt op de lijst van gehuurde auto's. Er zit niks anders op dan je onschuld te bewijzen.
Afluisteren wat niet voor je oren bedoeld is

2x UBC 780XLT | Zendamateur

Offline hsmade

  • Beginnend Lid
  • **
  • Berichten: 64
Re: Website publiceert duizenden 9/11-sms'jes
« Reactie #14 Gepost op: 30 november 2009, 14:01:19 »
Citaat van: "jeffrey1200"
Citaat van: "Discriminator"
Citaat van: "jeffrey1200"
Als jij verdachte bent voor iets wat jij niet gedaan hebt, dan moet jij je onschuld bewijzen.

Onzin. In strafzaken moet het Openbaar Ministerie bewijzen dat een verdachte schuldig is aan het ten laste gelegde. Het staat je als verdachte natuurlijk wel vrij om feiten aan te dragen die je vrijpleiten.

Wat onzin. Als het om identiteitsfraude gaat en jou naam staat bij een autohuur bedrijf op de lijst dat jij het gehuurd hebt, en je rijd 3 mensen dood, en de rechter zegt dit is genoeg bewijs om jou schuldig te maken, dan kom jij daar echt niet zomaar onderuit. Met identiteitsfraude is er niks anders dan je eigen onschuld bewijzen. Daarom is het ook zo gevaarlijk wat ik al aangaf, als jou gegevens gewoon in handen komt van iemand (overheid bijv) en die gegevens worden misbruikt(bijv identiteitsfraude) dan zit ga jij gewoon de bak in hoor. Dan kan je zeggen "onzin dat jij je onschuld moet bewijzen", maar op het bewijs die het OM heeft staat jou naam toch echt op de lijst van gehuurde auto's. Er zit niks anders op dan je onschuld te bewijzen.

Sure, maar dan heeft men je 'schuld' dus al 'bewezen'. Het is dan aan een rechter om te bepalen of het bewijs voldoet en houdt ten opzichte van eventueel bewijs van onschuld.
Grtz,

PH7Wim